[Techniques] Ça m’intéresse, composites et polymères

Super MANETON description claire de matériel industriel haute performance, qui me rappelle les productions de pièces isolantes en mousse de PU ( industrie pétro-chimique et transport de gaz naturel).
Dans la production que tu as décrite comment est incorporée la charge des renfort: fibre verre, autre.....
et sous quelles formes?
Dan

Quand on veut que la fibre épouse parfaitement les formes d'un moule on ne compte pas que sur le vide pour cela , on fait un moule mâle et femelle ( RTM ) , c'est bien plus efficace

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@Dan : Notre méthode pour l’application des renforts c'est d'utiliser des "textiles" prédécoupés afin « d’habiller un mannequin » qui va servir à la dépose de l’ensemble dans la matrice. On peut aussi « habiller » la matrice directement manuellement ou encore utiliser des sous-ensembles préformés. Tu as raison de parler de charges car il est possible d'incorporer des charges minérales, plastiques,... dans la résine liquide.

@FD : L’emploi d’un ensemble poinçon/matrice présente surtout l’avantage pour des éléments structurels de pouvoir maitriser les épaisseurs et donc le ratio matrice/renfort en tous points et également l’avantage de ne présenter que des surfaces fonctionnelles et, c’est accessoire mais pas toujours, esthétiques.

Merci à toi, il me semble que les panneaux de carrosserie des anciens Espace Renault ( fabrication Matra, dont j'ai eu un exemplaire) étaient fabriqués de la sorte : résines chargées dans des moules, et pour tenir une certaine production journalière, il faut maîtriser, voir booster la vitesse du procédé.
Dis moi, tes pièces de 6mm d'épaisseur! ce sont des pare-choc? ( style anciennes R5, du costaud).
Dan

Non, rien à voir avec des véhicules de quelque sorte.

Bel exposé de Maneton sur le RTM ("resin transfer moulding"), technique d'injection très peu employée dans notre domaine (sauf pour les grandes séries de pièces d'origine, et la plupart du temps sans renforts -fibres) Vos carrosseries d'origine, par exemple, sont réalisées ainsi, en injectant des polymères (ABS - PE, Polycarbonate, ou autres) chargés ("compounds") ou non, entre des moules métalliques (poinçon/matrice) dont "l'entrefer" représente l'épaisseur de la pièce finale. En prime, les deux faces sont lisses et appropriées à une peinture ultérieure.

les composites, quelle galère a chaque fois pour moi...
bon, la méthode est un peu Africaine aussi...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si ton réservoir est issu de ce bloc de mousse, Woab, les lecteurs de ce sujet aimeraient sans doute avoir des photos des étapes intermédiaires de ta "méthode africaine" !? A moins que...ouppss...tu n'aies enfermé l'appareil photo dans le réservoir au moment de la strate ?

Bravo. Combien d'heures de ponçage?

Moi , simplement j' aimerais savoir et voir comment on fait pour faire l' intérieur .

Ce sont des lutins qui s'en occupent !

Le bouchon de réservoir est-il le modèle définitif?

Je connais la marmotte Milka qui plie le chocolat la preuve ci-dessous , maintenant je me languis de voir les lutins au boulot .

La vidéo de la marmotte , vidéo qui a été beaucoup regardé vu sa qualité .
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bon ca va, il y en a qui suivent, il y avait bien un piège...

l'histoire remonte a une dizaine d'années, alors que je me montais un traine couillon a base de mono Honda pour aller chercher le pain.
a l'époque on entendait tout et son contraire sur la compatibilité des réservoirs poly avec les essences modernes.
la résine vinylester était soit disant la parade, la suite a montré que ce n'était pas tout a fait le cas.
dans le doute je suis parti d'un réservoir de 125 RDX que j'ai noyé dans un pain de mousse PU...


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puis j'ai taillé l'ensemble a la forme voulue, et stratifié le tout..

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la suite, c'est mastic, ponçage, mastic, ponçage, mastic, ponçage, mastic, ponçage, mastic, ponçage, mastic, ponçage,mastic, ponçage, et enfin mastic, ponçage, apprêt de charge, poncage, apprêt et peinture...

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Chouette travail et très beau résultat

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Tu maitrise comment la symétrie
Marbre et trusquin ????

fd-racing a écrit:

Chouette travail et  très beau résultat

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merki...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

enndewell joel a écrit:

Tu maitrise comment la symétrie
Marbre et trusquin ????

euh non, avec la b.... et le couteau... (et en tournant autour pendant des plombes, j'avoue...)

Monsieur a un sacret coup d’œil

a l'époque j'étais content d'être arrivé au bout, je partais de zéro ou presque.
mais pour être franc, je l'ai toujours trouvé raté... je pense que c'est propre mais c'est raté...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
(les cadeaux de Dame Nature sont aussi des plaies au quotidien)

bon, on va finir par énerver le père Nard, donc je m'éclipse...

enndewell joel a écrit:

Monsieur a un sacret coup d’œil

le gros avantage, c'est qu'on ne regarde pas les deux cotés en même temps !!!

Sans prétention (peux pas...) pièce unique en moule perdu venant du modélisme, les belles surfaces sont DANS le réservoir, la poussière, à l'extérieur, truc de fou.
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146 dans sa nouvelle maison normande  

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J'en ferai une autre et le réservoir par une autre méthode, pas géniale, je n'ose pas montrer çà    mais réduisant les ponçages et utilisant les nombreuses surfaces développables.

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Elle est belle cette petite bécane
Je suis un ignare ? C'est qui
La couleur j'aurais dis NSU
Même en grossissant j'ai pas pu voir ?

Je ne sais pas si c’est transposable aux strats mais avec notre procédé, du fait de l’absence de gelcoat, nous avons une astuce pour un meilleur rendu esthétique car si la résine est teintée dans la masse, elle reste tout de même translucide et laisse donc apparaitre les trames et jonctiosn des renforts.
L’astuce consiste à revêtir l’intégralité d’un voile polyester qui va faire disparaitre les trames et les raccords, il est parfois cousu directement aux complexes dont les couches extérieures sont au départ en mat ou déposé à la main à partir d’un rouleau. Comme c’est assez extensible, ça accepte les rayons assez faibles et peut être plus ou moins tendu suivant les besoins.
Je  me dis, peut-être à tort, que lorsque vous faites des strats « par l’extérieur », ça pourrait améliorer l’état de surface de départ et limiter les opérations mastic/ponçage même si à la différence de notre procédé, il n’y a pas la peau du moule pour assurer une bonne mise en forme….

Pour mon compte c'était modèle en bois à l'époque ( 65/70) style modèle de fonderie/ coques modélisme, suivant forme, puis peinture de finition multi-couches poncées. Certains utilisaient le plâtre de moulage sur carcasse bois sommaire. Un de mes potes, marbrier de métier faisait ses modèles en marbre lustrés comme des miroirs ( à chacun ses moyens). Pour les intérieurs je formais une tôle d'acier ou alu qui servait directement de moule. Toujours faire un moule poly costaud et rigide( 5à 6 mm d'épaisseur) et scié en deux lorsque le réservoir a des rayons de retour à la base ( non démoulable d'une pièce), des équerres et centreurs étaient placés et collés/fibrés pour réunir correctement les 2 parties du moule. C'est un sacré boulot pour faire une pièce ou deux, tirer un moule sur un modèle existant était une bonne solution aussi ( Dunstall, Gus Kuhn, Daytona Honda). Pour faire les dosserets de selle, parfois je moulais une partie d'un réservoir que je mariais avec une assise simple moulée sur une carcasse en tôle, çà donnait des formes originales pas trop dégueu.
Pour assurer l'étanchéité du collage avec le fond je versais de la résine à l'intérieur en la faisant circuler le long de la jointure, puis une fois polymérisé, 2 litres d'essence pendant 1 semaine, bien brassé régulièrement et poubelle, histoire de mûrir le bidon ( sinon çà colle les pointeaux de carbu).
Dan