| [Oldies] Honda 450,les cadres de course | |
|
+30Micou sologne Laxion philwood justin Howell Mondialen rudgissimo SBG bartau pma camathias BC71 Pierre"PhilRead" closed Apriliabarth DidierF singleton560 charly7728 Ala Zorro herve Dan42 Bricole 63 jeanmichel.prudon Dialmax Mykeul Fügner santi manx Adco 34 participants |
|
Auteur | Message |
---|
camathias
Nombre de messages : 382 Age : 66 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 7:31 | |
| On peut imaginer quelle ce soit ressuscitée,on l'a vu dans le film Christine. Certains prétendent que Nessie aurait été aperçut dans le lac Léman. A+ Charly
|
|
| |
Laxion
Nombre de messages : 159 Age : 64 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 01/11/2022
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 8:59 | |
| Si l'épave n'a pas été pilonée en 1971 et stockée au fond d'une grange italienne ce n'est pas difficile à concevoir. Une moto à partir d'un cadre ce n'est pas sorcier à reconstruire. Et le moteur Honda CB est une base qui se trouve partout contrairement aux CR. Le reste, à l'époque de la nostalgie collectionneuse est affaire d'intérêt financier.. Mon copain anglais, ancien possesseur de replica Drixton, restaurateur de Kawa Harris et autres jap des années 60/80, est en relation avec le vendeur. Il va se faire communiquer le dossier historique et expliquer la messe en latin dite aux funérailles de la belle à Monza en 1971 puis le jubilate chanté selon le rite anglican lors de la résurrection de la 450 de Jean Lazare Campiche. Je vous en rendrai témoignage. A suivre ....
Dernière édition par Laxion le Mer 4 Sep 2024 - 13:58, édité 1 fois |
|
| |
Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 9:08 | |
| [quote="Laxion"] - Adco a écrit:
- La Drixl Honda de Jean Campiche à l’époque et son évolution :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Au jeu des 7 différences auquel excelle Adco, il me semble que des pièces sont communes entre cette moto et celle mise en vente après restauration (comme le frein arrière). D'autres non ou modifiées (le cadre aurait ainsi été "repeint-vieilli" en gris bleu sur celle mise en vente ?).
Je vois Adco dans 4h. J'en confère avec lui et l'enquête va progresser avec l'aide mémorielle inestimable de la Suisse Camathiassienne, s'agissant de Drixl et Campiche! Au jeu des sept erreurs il me semble que le Fontana avant est un 230 sur la photo en N&B alors qu'il s'est transformé en 250 sur la machine restaurée......conséquence du crash de Monza en 71 ? Qu'a fait Jean Campiche de son épave ? Charly Camathias devrait pouvoir nous en dire plus.... |
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 12:47 | |
| - camathias a écrit:
- On peut imaginer qu'elle se soit ressuscitée, on l'a vu dans le film Christine.
Certains prétendent que Nessie aurait été aperçu dans le lac Léman. Charly est caustique... |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 13:43 | |
| - DidierF a écrit:
- manx a écrit:
- Une photo de ce nouveau châssis?
Ces photos sont celles de ce nouveau et dernier châssis, si j'ai bien compris (la prose lumineuse d')Andco.
- Adco a écrit:
- (...)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En prenant le problème par un autre bout : quel peut être le pilote de la machine en photo sur les grands prix 1970 sachant que ce n’est pas la machine de Dennehy ou Young ? |
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 13:59 | |
| En scrutant la page de Sido sur le GP d'Allemagne 1970 (premier de la saison), je vois qu'à part Dennehy et Young, ont roulé Honda en 500 le Suisse Gilbert Argo et Willi Bertsch. La plaque allemande de l'Opel à proximité permet-elle de conclure en faveur de Bertsch ? |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 14:05 | |
| Il me semble que le nom d’Argo a été évoqué pour le personnage en photo avec Drixl, on pourrait alors penser qu’il s’agit de sa machine. Quelqu’un confirme t-il ? |
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 14:31 | |
| Ah ben moi (chuis con) - Motociclismo parlant de Cesenatico du 12 avril 1970 lui attribue une "Honda Drixton". (Pas de photo de lui, hélas.) Et incidemment, sur ce sujet-même, p.125, philippe7 était plutôt affirmatif : - philippe7 a écrit:
- Adco a écrit:
Or, en 1970, Dennehy a utilisé un nouveau cadre, toujours réalisé par Drixl: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] On remarque aussi le frein avant plus gros, ce qui peut aider à différencier les machines une fois carénées. La question que je me pose est de savoir si Dennehy a changé de machine pour la saison 70 ou en cours de saison, ce qui remettrait en cause la datation « Le Mans 70 » de la photo de Damien ! Attention, sur les photos ci-dessus (prises sauf erreur au Nürbürgring le 3/05/70) ce n'est pas Terry Dennehy avec Marly Drixl, mais le suisse Gilbert Argo (comme indiqué par Ala Zorro dans l'ancien sujet Honda 450 les cadres de course) qui apparait bien chez Sidonie classé 21ème de ce Grand Prix - Dennehy étant 10ème. Donc un nouveau modèle, certes, mais rien ne dit qu'il ait été destiné à Dennehy et que ce dernier l'ait utilisé. L'article d'Old Bike Australasia cité plus haut semble d'ailleurs laisser entendre qu'il n'a toujours possédé qu'un seul exemplaire, qui est (serait ?) celui photographié et essayé par Cathcart dans cet article. |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 14:43 | |
| j'arrive au sprint mais je suis rassuré : j'avais bien reconnu Gilbert argo au premier coup d'oeil - dame, on a passé plusieurs nuits à dormir dans le camion de Marsovski il y a bien longtemps |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 14:51 | |
| Donc affaire classée, si c’est la machine d’Argo, ce n’est pas celle de Campiche dont je ne connais que la photo noir et blanc avec le n° 27. Ceci dans l’idée de faire des comparaisons avec « la ressuscitée ». |
|
| |
Laxion
Nombre de messages : 159 Age : 64 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 01/11/2022
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 15:15 | |
| A moins que Campiche ait racheté en cours de saison la machine d'Argo? Argo a t il disputé tout le championnat 1970? Était il au GP d'Allemagne de l'Est où Campiche déclare avoir été 14e en 500 Honda? Car, pour avoir examiné attentivement (en tentant d'appliquer les principes entomologistes des bourreaux de coléoptères Pitlaneux) le frein arrière et l'aspect de la soudure du gousset haut de l'amortisseur droit, je trouve des ressemblances avec la "Campiche" mise en vente....
|
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 15:42 | |
| Si ça peut aider, j'affirme hautement (preuves en main, je les ai, là, dans l'enveloppe) que Jean Campiche s'est qualifié et à terminé 14ème de la 500 au Sachsenring 1970 sur "Drixton-Honda" alors que Gilbert Argo n'était pas du tout là (en tout cas pas en selle). |
|
| |
Laxion
Nombre de messages : 159 Age : 64 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 01/11/2022
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 16:01 | |
| Oh merci, merci, cher DidierF auquel aucune lanière vers le passé jamais n'échappe.!!! (car il a l'art et la manière et la lanière pour regarder l'arrière à bon train, sachant que, comme l'écrivait Phydias, ou l'un de ses contemporains sur internet, parlant de son modèle, son arrière train était si beau qu'il eût mérité de passer devant) Et sais tu quand l'ami Campiche apparaît en 500 Honda dans la saison 70? Hummmm? |
|
| |
jack177071
Nombre de messages : 2004 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 16:20 | |
| - DidierF a écrit:
- Si ça peut aider, j'affirme hautement (preuves en main, je les ai, là, dans l'enveloppe) que Jean Campiche s'est qualifié et à terminé 14ème de la 500 au Sachsenring 1970 sur "Drixton-Honda" alors que Gilbert Argo n'était pas du tout là (en tout cas pas en selle).
Argo inscrit quand même en 350cc avec le #21 (Aermacchi Drixton) sur le programme .... mais j'ai pas la page 500cc ....
Dernière édition par jack177071 le Mer 4 Sep 2024 - 16:28, édité 1 fois |
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 16:25 | |
| Mmmmh, voyons... "J’ai" Campiche sur Honda 500 à Opatija (GP) le 24 mai (10ème), je le retrouve au Népliget International, Budapest 14 juin (5ème) - le programme le donne bien sur Drixton-Honda -, à Kamnik le 28 juin, son palmarès dactylographié que tu nous as mis sous le nez le dit 5ème - mais moi j’ai Maugliani 5ème, mais j’ai Campiche 5ème en 350 alors que le papier dactylo le dit 7ème - ça a un petit air de permutation, l’un des deux a tort et c’est peut-être bien moi, je n’ai pas de vraie source sur Kamnik à c’t’heure. Vient le Sachsenring (GP) 12 juillet, 14ème, Brno (GP) 19/07, pas de 500, on passe, Anderstorp (hors CM) 26 juillet, abandon au T12 (tiens, c’est Christian Ravel qui avait signé le meilleur tour), Imatra (GP) 2 août, 10ème, puis Nova Gorica 30 août, 8ème. Pour Monza (GP) du 13 septembre, je n’ai pas de sources pour pouvoir affirmer comme le fait Sidonie qu’il a abandonné sur Aermacchi - peut-être le sais-tu, ou quelqu’un de la docte assemblée ? Enfin, je sais qu’il a couru la côte Limonest - Mont Verdun le 20 septembre en 350 (il a gagné, le bougre) mais j’ignore s’il s’est aligné en 500. Je suis un gros ignorant. |
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 16:28 | |
| - jack177071 a écrit:
- DidierF a écrit:
- Si ça peut aider, j'affirme hautement (preuves en main, je les ai, là, dans l'enveloppe) que Jean Campiche s'est qualifié et à terminé 14ème de la 500 au Sachsenring 1970 sur "Drixton-Honda" alors que Gilbert Argo n'était pas du tout là (en tout cas pas en selle).
Argo inscrit quand même en 350cc avec le #21 sur le programme .... mais j'ai pas la page 500cc .... Moi j'ai la page 500 et Argo y est inscrit aussi, sur "Drixton-Aermacchi", Jac k. Mais depuis, j'ai eu mieux en main grâce à certain hooligan : les feuilles officielles des essais, dont on peut tirer avec certitude que Gilbert Argo ne s'est finalement pas présenté à Hohenstein-Ernstthal. |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 17:31 | |
| c'était vraiment chiant d'avoir un visa pour le Sachsenring comme pour Brno - alors on jouait au poker et beaucoup de pilotes sans renommée aussi, en se présentant à la frontière et en pleurnichant un visa sur place - des fois ça marchait, en 69 on m'a laissé entrer en RDA (j'étais avec Pasquier qui avait un visa) puis en Tchéco (là j'étais avec Guili qui n'avait pas de visa non plus), des fois ça coinçait - en 71 avec François Beau on a réussi à avoir un visa pour Karl-Marx Staadt avant de partir, mais pas pour la Tchéco - on est quand même allés à la frontière tchèque, donc on a quitté la RDA - douze heures d'attente, visa refusé - aie ! on fait demi tour ... et re 12 heures d'attente pour un visa de transit de quelques heures délivré en pleine nuit et y'avait intérêt à ressortir de la RDA dans les délais - c'était folklo le Continental |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 17:34 | |
| j'ai oublié de préciser : les heures d'attente sous les projos entre les murailles en béton, les barbelés, les miradors, les vopos ou les keufs tchèques et les chiens qui grognent ... |
|
| |
camathias
Nombre de messages : 382 Age : 66 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 17:47 | |
| Première course de Campiche avec la Drixton 500,le 29 mars à Nogaro.5 ème. Celle d'Argo et celle de Campiche sont 2 modèles issue de la même série. |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 19:01 | |
| Dans cette série de cadres, les photos sont rares. J’avais vu dans les années 80 deux mauvaises photos de celle de Michel Besse dans LVM et je l’avais contacté afin d’aller voir sa machine. Il n’avait pas le temps et m’avait juste expliqué au téléphone que c’était une moto construite par « eux » autour d’un cadre acheté à Drixl. La machine était apparemment conservée en bon état dans une remise et allait être restaurée, mais je n’en ai plus jamais entendu parler. J’imagine donc qu’elle devait avoir un accastillage différent de celles de Campiche et Argo. |
|
| |
camathias
Nombre de messages : 382 Age : 66 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 21:01 | |
| L envolée de Campiche et le résultat. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Laxion
Nombre de messages : 159 Age : 64 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 01/11/2022
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 21:16 | |
| Mazette!!! Un accident à Monza, un ! Et une compression à la (Jules) César pour le lauréat.... |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 21:50 | |
| Je suppose que les photos de Camathias viennent de chez Jean Campiche lui même, en existe t-il de la machine en bon état ? |
|
| |
Dialmax
Nombre de messages : 9100 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 21:52 | |
| Ca remet les pendules à l'heure, on a l'impression qu'il n'y a qu'aujourd'hui ou les motos volent, l'essence qui gicle du réservoir, le liquide de refroidissement qui part du radiateur !!!!!!!! Je délire, sacré photo . |
|
| |
DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course Mer 4 Sep 2024 - 22:15 | |
| - camathias a écrit:
- Première course de Campiche avec la Drixton 500,le 29 mars à Nogaro.5 ème.
Celle d'Argo et celle de Campiche sont 2 modèles issue de la même série. Oh purée ! Je "l'ai" sur Aermacchi... Terrifiante, la photo de la cabriole. |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 450,les cadres de course | |
| |
|
| |
| [Oldies] Honda 450,les cadres de course | |
|