[Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5)

C'est surtout une question d'adéquation entre le besoin et le(s) moyen(s). "Mon" Alcera côtoyait des centres d'usinage 5 axes mais hormis son âge et sa vétusté, elle remplissait sa fonction de fraiseuse conventionnelle pour des tâches ou les CU n'auraient été que de peu d'utilité, ne serait-ce que pour le temps de mise en œuvre. On peut faire le parallèle avec la DAO et le croquis à main levée, pour transmettre les infos utiles, suivant la complexité, le plus évolué des outils n'est pas forcément le plus rapide.
Mais c'est certain que pour celui qui évolue dans le monde du prototype il n'y a pas photo entre les moyens à disposition aujourd'hui et ceux d'avant hier. En revanche la question des moyens financiers n'a guerre évolué quand s'attaque à la matière.

MANETON a écrit:

.../... des tâches ou les CU n'auraient été que de peu d'utilité, ne serait-ce que pour le temps de mise en œuvre. On peut faire le parallèle avec la DAO et le croquis à main levée.../...

Ce que je n'arrête pas de claironner à l'envi et avec l'impression de pisser dans un violon dans le désert.
La CN est parée de pleins de vertus quasi magiques. Essentiellement par ceux qui n'ont jamais fait un copeau.
Va faire une reprise de longueur d'entretoise ou rectifier une culasse par exemple en CN. le temps de la programmer, le boulot est fait. Tant que ce n'est pas de la série, ou des trucs avec des rayons ou des pentes dans tous les sens, ça ne se justifie guère à mon très humble avis.

Intéressantes toutes ces discussions sur les difficultés de certains usinage et les moyens à disponibilité pour les réaliser! devant la photo du bras de fourche moulé sur la fraiseuse et le jeune homme à lunettes, que voit-on? le haut de fourche avec ses deux moignons usinés et l'axe de colonne de direction en acier monté en place; si l'on a de grandes difficultés pour usiner ces moignons, pourquoi ne pas les concevoir rapportés, et en acier ( 25 CD4 si nécessaire) comme l'axe de colonne. On m'a toujours appris et çà m'a énormément servi, que l'on doit absolument adapter au mieux la conception des éléments en fonction des moyens de fabrication disponibles, du Nb à réaliser, du temps, du prix de revient...etc.
Et pour faire un clin d'oeuil entre le passé et le présent: dans le passé il fallait limiter les usinages au strict nécessaire , depuis pas mal de temps c'est presque l'inverse, j'ai eu l'occasion de côtoyer des montants de laminoir en fonderie , entièrement surfacés, voir taillés dans la masse à partir de brames laminées: il s'agit de m2 de surfaces usinées ( bonjour les bennes de copeaux et les KWh consommés).
Dan

[quote="Dan42"]Intéressantes toutes ces discussions sur les difficultés de certains usinage et les moyens à disponibilité pour les réaliser! devant la photo du bras de fourche moulé sur la fraiseuse et le jeune homme à lunettes, que voit-on? le haut de fourche avec ses deux moignons usinés et l'axe de colonne de direction en acier monté en place; si l'on a de grandes difficultés pour usiner ces moignons, pourquoi ne pas les concevoir rapportés, et en acier ( 25 CD4 si nécessaire) comme l'axe de colonne. On m'a toujours appris et çà m'a énormément servi, que l'on doit absolument adapter au mieux la conception des éléments en fonction des moyens de fabrication disponibles, du Nb à réaliser, du temps, du prix de revient...etc.
Et pour faire un clin d'oeuil entre le passé et le présent: dans le passé il fallait limiter les usinages au strict nécessaire , depuis pas mal de temps c'est presque l'inverse, j'ai eu l'occasion de côtoyer des montants de laminoir en fonderie , entièrement surfacés, voir taillés dans la masse à partir de brames laminées: il s'agit de m2 de surfaces usinées ( bonjour les bennes de copeaux et les KWh consommés).
Dan[/quote]

Dans ton questionnement Dan, tout est dit, les réponses, il faut les demander à Pépé  

Pour ton 2ème paragraphe, c'est la suite de nos discussions. Je pense que l'informatique étant omni-présente dans notre vie, tous les accessoires et outils qui s'y ratachent changent pas mal de façon de concevoir et réaliser les pièces mécaniques.
Quant à l'aspect économique et environnemental, aspect quoi ?


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alain83 a écrit:

La solution pour quand même avancer:  se démerder avec ce qu'on avait
Ensuite , bien sûr , on trouvera toujours quelqu'un pour expliquer qu'il fallait faire comme ceci ou comme cela, mais dans le cas présent, nada... que dalle...il fallait retrousser les manches et tourner les manivelles.

C'est ce à quoi je pensais en écrivant qu'on a tendance à idéaliser le présent. La donne est bien souvent toujours la même, on se démerde avec ce dont on dispose par ce que certains impératifs l'imposent (majoritairement délais et finances).
En revanche pour la partie prototypes ou validation pièces, il ne fait aucun doute qu'avec peu de moyens on peut déjà bien avancer. Une DAO 3D gratuite, un accès à un fab lab et on peut rapidement finaliser des modèles de bras de fourche à moindre coût et sans passer par le ciseau à bois. Par contre, quand il s'agira de les couler...

Le Hors Sujet s'aggrave pas mal mais ... pas totalement.
Exemple efficace, facile et pas trop cher, de la modernité au service des bricoleurs.
Ed (ici présent) scanne la maquette de réservoir destiné à la Metiss (un seul côté, le logiciel fera, presque tout seul, la symétrie).
Bon d'accord il faut un copain compréhensif qui a accès à un centre d'usinage
Usinage puis usage...


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C'est redoutable, whaouuuuuuu

Ça, c'était vraiment un truc sympa à faire.
Et puis, il reste une belle pièce de bois. Bel objet de déco !
Dans ce genre d'histoire, ce qui me plait c'est l'enchaînement et le cumul des compétences.
Humainement, ce sont de bons moments (même si ce n'est pas toujours simple).

Et ça fait causer les curieux….
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" ça fait causer les curieux "

Oui, par exemple :
C'est quoi l'essence de ton réservoir ?

Du noyer
Hum, il faut s'attendre à de mauvais départs !

Deux choses m'épatent:
   le scanner portatif,
   le savoir faire de la main qui manie le marteau

Le scanner utilisé, déplacé à main levée, n'est pas très précis (mais il est aussi assez économique).
Pour une pièce de cette taille, où on n'est pas dans le centième, ça va bien.
Mais il ne faudrait pas chercher à reproduire un petit objet complexe avec précision (genre petite sculpture de 10 cm).
3D Sense
Et oui, concernant le marteau mais aussi le poste à souder, c'est ce qui me faisait évoquer cet enchainement de savoir-faire.
Moi, si on me donne le marteau, je vais avoir du mal à le former en joli réservoir ; même avec une belle matrice en chêne massif.

Savez vous qu'il existe des gars qui te sculptent cette forme en chêne en un rien de temps avec une simple tronço avec guide chaîne "carving"? désolé pour le hors sujet.
Dan

Mon puzzle se complète avec les sous-ensembles, qui demande encore quelques finitions et ajustages.
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Elle va être trop belle!
Je vais passer pour un "zinzin", si ne déjà fait, mais la première photo n'étant pas entièrement dégagée, pendant 3 secondes, j'ai cru que tu avais fait un tableau au mur !!! Surprenant mais la déco aurait été bien .

Tu m'as fait éclater de rire Dialmax [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Miam les pièces en magnésium! c'est de la peinture, ou un traitement chimique?
Dan

C'est de la peinture trois ton différents .

Bon tout ça c'est pas mal mais j'aurai encore une bonne "séance" sur la coque avant d'assembler les éléments; suspensions, roues, freins, moteur, ensuite faire les pots ...
ça avance

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J’admire! le moteur, on dirait qu'il sort de la caisse, tout neuf, comme il y a 50 ans.
Le temps que tu as dû passer à reprendre toute les surfaces.
Je débarque un peu ! même peut-être beaucoup  mais ? as-tu fait un tuto sur la manière de reprendre toutes les pièces pour leur donner un aspect neuf (la méthode et les produits)

Bin chépas mon Jojo, faut poncer limer polir, aimer les choses et les matières, recommencer...  pis quand ça me plait j'assemble .
Tien un exemple fait pour un copain un bidule de 100 ans environ.

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Les méthodes pour rajeunir aussi joliment les pièces, t'as l'impression que c'est comme les coins à champignons. Ceux qui savent ne révèlent pas.

Purée qu'il est beau ce flingue! mon pote armurier à ses heures employait l'électrolyse pour dérouiller l'arme au départ, seul l'oxyde dégage et laisse le métal avec bien sûr ses qualités et ses défauts qu'i faut ensuite éliminer. Bravo pour le résultat!
Dan

Pour ma part tout à la main avec un flexible des limes fines et des abrasifs, c'est long mais j'y pense pas!