[Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?

arf ok, ça je connaissais

ou bien alors on fait comme le gars...

la version en français :

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IL fallait y penser , lui l'a fabriquer , c'est tout simplement ...génial

Depuis peu sur Pit Lane, je trouve avec intérêt ce sujet "fabriquer un cadre acier".

Je me permet de poster un résumé de ma construction 100 % personnelle de partie cycle course.

Réalisation 1972

Je voulais appliquer des années passées en études en mécanique, mais sans CAO / DAO ni PC à cette époque !

Donc, planche à dessin et qq heures et mois d'étude et réalisation "hand made".

Méthode de création du cadre :

Utilsation de tubes 25CD4S achetés en barres de 5 m , pas de fournisseur au détail cconnu.
Avec docs des essais de laboratoire sur échantillons, dont tous les % de composants, etc
, de même diamètre extérieur (30mm) pour choisir la répartition des masses, angle de chasse, position de l'axe du bras oscillant, position moteur (CB450 HONDA 4 vit de ma moto de route "Black Bomber).

Tube coudés à chaud et avec une MINGORI et sable dans les tubes pour éviter au maximum les pliures.
Une fois tous les tubes ajustés précisément, pointage à la brasure de l'ensemble

Après validation des formes, démontage de tout pour refaire à l'échelle le cadre définitif, mais avec le bon tube 25CD4S qui me coutait cher (étant encore étudiant en école d'ingé).


Je dois dire que ce tube, épaisseur 1.5 mm est très résistant et ne plie pas facilement à côté du tube de chauffagiste !!

Tous sera brasé définitivement après mise en forme tès précise (tubes emboités parfaitement entre eux pour éviter toute amorce de rupture plus tard, donc nimbreuses heures de lime et disqueuse+ abrasif ).
et pointage pour maintenir les positionnements dans le marbre.

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Voir caractéristiques techniques de l'acier utilisé
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Ensuite, fabrication du reste et montages :


Avec fourche RICKMAN RACING:

* Frein avant double disque , avec moyeu DURAL usiné et 2 disques fonte (origine R8 Renault) très allégés et percés dans la surface de freinage pour optimiser la qhalité de freinage


* Etriers de CB 500 HONDA , provenance Suisse car pas importé en France en 72.

* Pots en tôle fine mégaphones libres (118 dB)

* Selle en tôle alu pliée, renforcée par tubes

* Carénage et réservoir fibre

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Tout a bien fonctionné.

Pour moderniser l'engin, en 2011 j'ai monté un allumage électronique (gain de 7 kg ) et des durits avia

Résultat : 132 kg en état de marche avec huile et essence pour 48 cv environ avec qq améliorations moteur.


Moto pas utilisée en course , mais remise en route en 1995


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[b][u]

Utilisation en démos en circuit et en côtes, uniquement pour le fun, 40 ans après la création, sans prétention...

Bravo !!
et en plus tu gardes tes protos pendant 40ans ... chapeau.



moi cette annee j'en ai construit deux nouveaux : 1 pour une 650 rotax et 1 pour le 1000 rotax.
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650 rotax
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Quel bonheur de dessiner son propre cadre (ou tout autre création) et de le fabriquer, à tous les deux.
Une remarque pour BC71: l'assise de la selle , c'est juste pas possible à croire que c'est plus facile de tordre du 25CD4 que de mettre en forme un bout de mousse et de tendre du skaï dessus!

superkart a écrit:

Bravo !!
et en plus tu gardes tes protos pendant 40ans ... chapeau.

Et oui, j'aime autant la photo que la moto, alors...

superkart a écrit:

moi cette annee j'en ai construit deux nouveaux : 1 pour une 650 rotax et 1 pour le 1000 rotax.

Belles réalisations aussi

Juste pour illustrer un autre modèle de cadre acier 25CD4S brasé:

Ma dernière réalisation 2004 de proto de VTT descente
sport technique aussi quant au matériel à mettre au point pour les championnats

JM BAYLE himself y a fait de belles courses en VTT descente, comme d'autres "crosseurs", feeling=

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Tubes 25CD4S brasés, de chez "ulmtechnologie", vendus au détail
dont un très intéressant en forme de "goutte d'eau" epaisseur = 0.8 mm seulement.
* Suspension variable jusqu'à 23cm
* Angle de chasse variable
*Empattement variable aussi
* Freins HOPE (GB) hydrauliques, à disques + doubles pistons, usinage CNC

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ça fonctionne super bien, quand on sait faire .....

Il a de bonnes sensations aussi le fiston

Mais bon, je sais, je suis "hors sujet", c'est pas une moto

Quel est le prix de ta réalisation ?

@BC71

Bravo, belle réalisation

BC71 a écrit:

* Angle de chasse variable

Bagues excentriques ?

Citation :

* Empattement variable aussi

Par quel principe ? Changement des platines de fixation de la roue AR ?

@ superkart



Voici encore un membre qui mérite notre considération
Discret, mais efficace !
Pas de bla bla, de la réalisation simplement.

Question : c'est une petite chauffe de retrait ?
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Quelques images des motos assemblées ?

A quand un châssis pour un moteur FPE

fpayart a écrit:

@BC71

Bravo, belle réalisation

BC71 a écrit:

* Angle de chasse variable

Bagues excentriques ?

Non, par l'intermédiaire du positionnement de l'axe de l'amortisseur AR sur le montant principal du cadre; voir les barres alu percées.

Citation :

* Empattement variable aussi

Par quel principe ? Changement des platines de fixation de la roue AR ?

Non, platines DURAL AR avec roue AR fixée, pour deux positions seulement sur le cadre prépercé:
+ court pour + de facilité de placement en virages serrés ou normal

Celà se voit sur la photo, en regardant bien

chriss #333 a écrit:

Quel est le prix de ta réalisation ?

Toujours cher en composant racing VTT:
Par ex l'amortisseur AR seul "FOX" spécial, anti-pompage,réglages en détente et compression, comme la fourche AV MArzocchi, valait dans les 600€

En composants seuls, environ 1800 à 2000€, si on achète tout en neuf.

Evidemment , je ne compte pas mes heures

Mais c'est un proto utilisé en course

Francis Payart a écrit:

: Question : c'est une petite chauffe de retrait ?

Oui c'est bien ça . Je les fais quand le cadre est fini de souder et qu'il faut corriger des défauts.
J’enlève les vis du marbre et je remet les points d'ancrage bien alignés au marbre .( je chauffe d'un coup de TIG en 2 secondes a 5cm du tube , ça chauffe 3 fois plus qu'un chalumeau!!)
Les chaudronniers le disent tous: la chauffe, c'est l'art de la métallurgie . Chauffe= retrait de la matière .
Pas besoin de dépasser la limite élastique pour déplacer un composant ou le redresser.


Pour le cadre FPE /Rotax 250 , ça viendra.
Mon père a encore un moteur en pièces d'avance qui peut servir. Et le weekend dernier, on a fait "péter" celle-là à moteur 250 tandem. (châssis 250RS route, bras 125 RS chaine à droite)
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Un châssis tubulaire à moteur 250 FPE de 100 kg fini serait une moto incroyable !!!
Les 2 autres protos sont en cours (achat de pièces sur LBC) et j'ai vendu le premier proto 997RS à des copains qui vont la faire courir en 2013
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Merci.

Citation :

Merci.

Non, Non, merci à toi de nous faire partager les images et expériences d'un rêve commun

superkart a écrit:

...
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...

C'est quoi la grosse boite blanche derrière la moto, avec ce grand orifice circulaire: l'aspiration des gaz brûlés?

Des ordinateurs janpol !!
il faut des machines puissantes pour un garage pareil (celui de mon pere....) on est monté jusqu'a 3 machines en serie pour des projets plus lourd.
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Dis macpepr , il en est ou , ton cadre ??

En attente de la construction d'une cintreuse. Ca ne fait jamais que deux ans que je suis sur l'affaire ...

Mauvaise excuse puisque tu peux venir cintrer gratuitement à Chartres depuis le début du sujet...

Je te renvoie ton sourire avec grâce et je te remercie encore de ta proposition que je n'avais pas oubliée.
L'excuse n'est pas si mauvaise que ça. En fait, je trouve toujours gênant d'aller déranger quelqu'un comme toi qui a bien autre chose à faire que de s'occuper d'un parasite dans mon genre. Tu m'as déjà bien aidé lorsque tu m'as donné un "cours de cadre" dont j'ai appliqué les enseignements pour la réalisation du gabarit.
Après, je suis parti dans des errements à commande numérique ...

Pas besoin de cintreuse , il faut s' inspirer de M Seurat ( SPQ à cadre soudé ) et en avant la musique .

superkart a écrit:

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Hmmm, c'est terminé, ou tu avais toujours d'ajouter des diagonales pour que les deux côtés ne bougent pas indépendamment ?

How's this Graham? (I only hope the chain is on the near side ).
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Mes réservations se portent plutôt sur la possibilité que la gauche monte alors que la droite descend, ce qui permettrait une torsion de l'ensemble. Alors je garderais ta pièce horizontale mais j'ajouterais deux autres, comme ça :

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On pourrait faire avec une seule pièce, mais cette version a l'avantage de soutenir l'attache de biellette.