AccueilGalerieRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 187 utilisateurs en ligne :: 12 Enregistrés, 0 Invisible et 175 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Alain Blq, bayeta, Bighorn, bost pascal, cocog, dallara, Dan42, Dialmax, lassou, PATRICK DUBOIS, quadneufdoc91, tevanlopez

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 588 le Jeu 26 Sep 2024 - 4:33
Derniers sujets
» Bourg en Bresse 1964
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 13:51 par DidierF

» [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 13:34 par bubu

» [Oldies] Honda 450,les cadres de course
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 12:25 par DidierF

»  [MotoGP] Infos , nouveautés , potins , tests et plus pour la saison GP 2025 ...
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 11:51 par Mykeul

» [Technique] Vilebrequin deux temps
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 11:39 par JPG

» Té que nique.
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeHier à 22:23 par Adco

» Recensement des moteurs V3, deux et quatre temps
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeHier à 22:20 par Anthony FZ1

» [Oldies] Répertoire Moto Revue
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeHier à 10:59 par DidierF

» [Oldies] Questions (vitesse 1947-1976) (2)
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeHier à 10:58 par DidierF

» #4 Restauration de mon side-car des années 70,
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeHier à 10:29 par Joel Enndewell 2424

» Honda V3 en préparation
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 19 Nov 2024 - 20:53 par Toop

» [Oldies] Quizz (30)
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 19 Nov 2024 - 18:40 par jack177071

» controle technique moto
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 19 Nov 2024 - 12:17 par Ninja Atak

» Fred, t'es un enfoiré !
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeLun 18 Nov 2024 - 20:05 par Objectif Lune

»  [MotoGP] GP de Catalogne 2024 à Barcelone les 15 - 16 et 17 Nov 2024
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeLun 18 Nov 2024 - 17:55 par Ninja Atak

» Sunday Ride Classic 2025 - circuit Paul Ricard
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeLun 18 Nov 2024 - 17:53 par SuomiFinn 95

» [Oldies] Courses de côte
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Nov 2024 - 16:21 par Loveside

» [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood (part 7)
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Nov 2024 - 16:04 par DidierF

» [Oldies] Des livres sur la course moto
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Nov 2024 - 10:51 par Loveside

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie)
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 19:29 par dga

» Micou.
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 16:09 par Joel Enndewell 2424

» Bourg en Bresse 1958
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 15:47 par DidierF

» Questions (vitesse 1977-2001)
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 13:22 par DidierF

» [Oldies] Les transporteurs de motos des paddocks
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 13:08 par DidierF

» [Oldies] Fergus, Geoff, Libero et les autres (vitesse 1946-1960)
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 7:49 par DidierF

» [INTERVIEW] Dans la Boite à Gants - Top moments avec des Top personnages
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Nov 2024 - 7:42 par cric29

» [Oldies] Dutch TT Assen 1966. Apogée de la période classique.
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeVen 15 Nov 2024 - 18:30 par DidierF

» Der de der Barcelone....
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeVen 15 Nov 2024 - 8:34 par Joel Enndewell 2424

» Jacky Germain
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2024 - 22:25 par Joel Enndewell 2424

» [Technique] Le frein des Aermacchi 250 et 350 1973
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2024 - 18:15 par Bricole 63

Mots-clés
coupe classic moto yamaha suzuki ROAD bourg RACING inventaire fior Mans charade 1976 ducati bresse 2013 rouge side oldies artisanales 1973 motos francaises zone aprilia wanted
Meilleurs posteurs
Marc
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
EDOUARD Jean
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
philwood
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
mickey
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
yves kerlo
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
bubu
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
Fügner
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
Dialmax
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
Dan42
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting16[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting13[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Voting15 
La réclame...
-55%
Le deal à ne pas rater :
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer HD9200/90 Série 3000
49.99 € 109.99 €
Voir le deal

 

 [GP] Le cas "M & M"...

Aller en bas 
+138
paf
castorcharly
jankypud
2strokeman
sylvainsolex
klod06
crazytoon
rudgissimo
Polux rsv
Pifou
Guichou
Le Xav
Bug
emmanuel.carrette
Bike87
sebo-91
Scarabe77
Crazy31
yann
Renaud#27
gromono72
pacou1
thierysp
steve 74
Jeannot45
flusi
gsxseb
jerome nimo
deschamps yannick
cinquante
xp44
laconi33
cromhunt
Gull
Ricco#6
gex91
Ricovdue
japs70s
ptiflo35
le poulpe3164
peralde denis
lulu
man91
j-yves
HRC-E.B.
Noël
F.dx974
bubu
papy jac
LDA
THX
drahthaar
Pomme
ridley
mickey
agt
solex37
philippe cassan
geroll46
byo
tripotemascagne
Catastrofik
marcolivier
philwood
santi
buzz76
Pickup
Fazerman
Didier LEBRUN
dd1
dulas frederic
DB.
fab43
FF
general-nemesis
pierminator
clauderochefort
Bill Carbu
engine71
Thierry Noblesse
angevin55
gamerfou
tripleinside
julien #41
Toop
Alain
Patrice
Phytus
biger
desmolo
lavocadudiabl
panbagna
Ben #11
Emmanuel Laurentz
chriss #333
Atch
Seb4LO
Team MLR
bulgar09
Inspecteur Harry
erwan#26
mickie
GrahamB
scrat56
francois gomis
gilles27
Buell-LN
bishop#345
dobermaster
phil64
bhaal
Ravi
Emil'
R2D2
adrien mototribu
prep
Val'
tonton
cristogrr
camillec
yves kerlo
Edouard B.
EDOUARD Jean
fpayart
valentin debise
La Berth
superkart
Thirob
Fügner
Yonel
roadrunner31
fp
Jarno
janpol84
drummers
Mykeul
Rob1
Marc
142 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 26 ... 40  Suivant
AuteurMessage
tripleinside

tripleinside


Nombre de messages : 56
Age : 50
Localisation : Neuilly sur Marne
Date d'inscription : 01/10/2012

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 17:08

GrahamB a écrit:

Un petit truc. Si tu fausses les données, il faut qu'elles correspondent quand même aux chronos mesurés indépendamment,
ainsi que les vitesses au points spécifiques sur chaque tour. Très facile à vérifier automatiquement avec un petit logiciel.

Si tu connais un étudiant capable de faire ça, envois le moi, je l'embauche tout de suite.

A mon humble avis, cela dépends de la donnée. Si tu caches que le moteur prends 500 trs/mn de plus, comment corrèles tu cela à un temps ?
La dorna à un temps au tour te concernant, tu fournis les relevés d'acquisition en modifiant les relevés de régime max, et voila. Pour eux tu prends 15000 trs/mn comme les autres (valeur fictive hein...)

Je fais du mapping moi même (SAGEM MC1000 et Microtec M226 pour ceux qui connaissent) et j'ai donc tout naturellement demandé à l'ingénieur Italien de Johann à Brno de m'expliquer un peu les relevés de télémetrie, il a été très sympa de me montrer un peu. On a un aussi discuté sur les maps "pluie" et autre.
Ils ont full access au boitier Honda. Si Gir ne fait pas de mapping particulier pour Johann, il est possible pour n'importe qu'elle team de faire des maps ad hoc, il suffit de s'en donner les moyens.

Je ne lui ai pas demandé pour la limitation de régime (open ou pas), mais il suffit de récupérer la plage mémoire en hexa de ce paramètre particulier dans l'ECU et de le modifier.
J'imagine que l'acquisition "Dorna" récupère les données moteurs de l'ECU par du can, dès lors qu'un team a accès à l'ECU elle peut lui faire envoyer les data qu'elle veut à n'importe quelle acquisition.



Dernière édition par tripleinside le Mar 6 Nov 2012 - 17:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
tripleinside

tripleinside


Nombre de messages : 56
Age : 50
Localisation : Neuilly sur Marne
Date d'inscription : 01/10/2012

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 17:08

Seb m'a fait les freins... :)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 17:36

Depuis que j'ai bossé un peu avec des jeunes ingé informatique juste sortis d'école , dans le traitement des images numériques médicales (genre 10 000 coupes de scanner ou IRM , imaginez les millions de calculs à la seconde ! )je peux dire que c'est absolument hallucinant la facilité pour eux de jouer avec n'importe quel langage et automatiser des tables de distorsion et autres gadgets qui transforment n'importe quoi en toute discrétion ...
Ils s'amusaient même , en développement de logiciels , à planter des calculs volontairement pour se tester entre eux et s'y mettaient à 4 pour trouver les astuces du petit malin ecroulé de rire ... et bien parfois ils ne trouvaient pas au bout de 2 h !!
Alors l'ECU de Honda je suis sûr qu'ils te le tordent comme ils veulent sans que personne n'y voit rien ... [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 349660

De ce que j'ai observé trés souvent sur les cams embarquées , le moteur de MM allonge un paquet de tours en plus sur tous les rapports ... sauf la 6 [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 809516 (ok pour la vmax donc , elle reste comparable , pratique pour la défense).
Quand il déboite et monte ses rapports , la montée en régime est plus rapide , ça s'entend même trés bien (alors ? démul plus courte que tous les autres couplée à régime supérieur "dé-limité" pour allonger + et récupérer les vitesses max sur tous les rapports ?).
Si ce n'est pas la démul c'est qu'ils ont trouvé couple et puissance supplémentaires que les autres n'ont pas ...
Quand il est en aspi il recolle à mi-ligne droite et soulage ou se relève un poil , ou bien ça "régule" scratch (oreille affutée oui oui Wink )
Quand il aspire les autres , il se barre et prend 20 metres ... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
GrahamB

GrahamB


Nombre de messages : 3456
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 17:48

SEB4LO a écrit:


tu fausse les infos qui rentrent dans le CDI pour qu'il prenne plus de tours ( allez 200 de plus simplement )
tu mets aussi les même infos dans le circuit du dataloger ......

Ok, supposons que tu diminues les tours de 2%. Cela implique que les tours aillent monter plus lentement de 2% partout, alors que l'accélération de la moto reste (il faut pour que la vitesse corresponde). Alors, c'est possible de changer la démultiplication de 2%, donc c'est crédible, mais avec la même puissance tu dois forcement avoir une accélération plus lente.

Donc, réduire les tours donnerait l'impression d'avoir un moteur plus puissant que les autres.

Si par contre tu veux dire soustraire 200 tours... alors les tours ne seraient plus en proportion avec la vitesse...
Revenir en haut Aller en bas
tripleinside

tripleinside


Nombre de messages : 56
Age : 50
Localisation : Neuilly sur Marne
Date d'inscription : 01/10/2012

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 18:25

sur un boitier évolué on peut faire pleins de trucs.

Je ne connais pas le boitier Honda, mais sur un M226 (utilisé en sbk) il y a plein de paramètres qui peuvent initier une stratégie d'avance ou de temps d'injection particulière en fonction de critères clés.

exemple: avance/retard ou ti ou transcient ou rpm max en fonction du rapport engagé etc...

Ils n'ont même pas besoin de tricher, un bon metteur au point moteur peut faire une map qui va vraiment différencier le comportement du moteur par rapport à la concurrence.

sur la MV, 5 degrés d'avance bien placé donne un moteur plus "plein", une map avec une consigne lambda riche gagne en couple etc... d'une map à l'autre ce n'est plus le même moteur...

Pour moi, le "secret" de Monlau est la. Ils ont un très bon metteur au point moteur.... ou un accès à certaines parties du boitier censées être verrouillées par Honda.

d'ailleurs j'ai une question= si la fourniture des moteurs est aléatoire, est ce que les ECU sont changés en même temps ?
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

chriss #333


Nombre de messages : 3526
Age : 42
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 19:21

Je ne sais pas ce que Marc va apporter, mais pour moi, ya pas triche, il y a maitrise à tout les niveaux. Je suis surement un doux rêveur...
Revenir en haut Aller en bas
cristogrr

cristogrr


Nombre de messages : 1761
Age : 60
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 19:45

Est-ce interdit un injecteur dans la prise d'air? vous suivez mon résonnement?

Je sais que la boite à air doit rester stock, mais le reste? Valve à l'echappement?

Graham, un 600 avec 300 tours plus haut= ta courbe de montée en régime est plus raide= rapide car puissance = couple X vitesse de rotation

Ayant enregistré les essais, je me repasse les bruits moteurs caméra embarquée de MM(not the same than others!), on a bien vu au Japon qu'il a vite pris aux accél (et en ligne (un circuit on-off ça aide aussi ))
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28161
Age : 66
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 19:49

Tous les dispositifs mobiles sont interdits...
On avait "étudié" la possibilité d''une admission modulable, ici et avant la polémique, avant de s'en apercevoir.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
scrat56

scrat56


Nombre de messages : 315
Localisation : bzh
Date d'inscription : 03/09/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 19:59

Question , bête peu être , la dorna leur donne un moteur au hasard , il passe au banc un fois reçu , si la puissance leur convient pas, ils peuvent en demander un autre à la place ?
Revenir en haut Aller en bas
tripleinside

tripleinside


Nombre de messages : 56
Age : 50
Localisation : Neuilly sur Marne
Date d'inscription : 01/10/2012

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 20:19

Les motos2 ont déja 8 injecteurs, 4 pour les bas/mi regimes et 4 pour les hauts regimes, de plus, le faisceau est sans doute fourni dans le package moteur/ecu par Honda, donc le modifier pour ajouter un injecteur je ne pense pas.

La valve à l’échappement ne sert à rien sur piste, et elle non plus ne serait pas pilotée par le boitier s'il n'a pas le contrôleur pour; en plus d’être visible sur les photos de la moto (pas très discret)

pour moi si il y a un truc (légal ou pas), c'est dans l'electronique.



Revenir en haut Aller en bas
tonton

tonton


Nombre de messages : 1104
Age : 69
Localisation : Espagne
Date d'inscription : 13/06/2010

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 20:40

Monlau je l'ai déjà dit sont très puissant et possède d'énorme moyens de plus autour de Barcelonne je connais une boite de 3 - 4 personnes qui bossent sur les boitier only toute la journée pour des marque comme GET ( qui appartiens au groupe Athena ) entre autre [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 771973

Justement samedi un de mes amis qui est responsable dans cette boite attend mon fils a l'entré du circuit avec un passe VIP pour l'emmener faire le tour des box et lui présenter des équipes et pilotes,comme Damien ( mon fils ) veut faire la connaissance de Marquez et Viñales entre autre il pourras peut être voir si ont note des liens très étroit entre certaine personnes [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 55116

aujourd'hui les sorciers ne cherche plus des chevaux mais dressent des puces a le faire a leur place , ces l’esclavagisme des temps moderne lol!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dam-sport.net
Marc
Admin
Marc


Nombre de messages : 28161
Age : 66
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 21:09

scrat56 a écrit:
Question , bête peu être , la dorna leur donne un moteur au hasard , il passe au banc un fois reçu , si la puissance leur convient pas, ils peuvent en demander un autre à la place ?

Oui, en déposant 20 000 euros qui ne leur seront pas restitués si le moteur est finalement jugé conforme aux performances attendues.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
angevin55




Nombre de messages : 180
Localisation : angers
Date d'inscription : 26/11/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 21:10

Et pis peut être que Honda leurs a dit comment le bidouiller le boîtier........c'est Repsol qui finance quand même...
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Noblesse

Thierry Noblesse


Nombre de messages : 966
Age : 71
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 05/11/2010

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Nov 2012 - 21:53

Ne vous torturez plus l'esprit, encore quelques jours et notre Marc va nous ramener du "croustillant" de son voyage au Circuit Ricardo Tormo. Patience le dénouement du suspens au prochain épisode....

L'énigme enfin dévoilée ou pas?
[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 55116

Le milieu de la moto tremble. lol!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 4:36

angevin55 a écrit:
Et pis peut être que Honda leurs a dit comment le bidouiller le boîtier........c'est Repsol qui finance quand même...

C'est en effet la logique qu'il faut comprendre de la chose du machin qui ... [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 809262

Si le circuit de connivence est bien vérouillé , personne n'en saura jamais rien mais restera juste emetteur de doutes et suspicions , ça fonctionne comme ça depuis la nuit des temps et il suffit de copier le sport auto jocolor
D'autre part , les attaques du milieu ne seront jamais assez virulentes pour faire eclater une affaire génante car personne ne peut scier la branche tout en se sachant pas forcemment trés clean non plus ...
C'est une tourrnée spectacle avec un producteur , un manager , un responsable pub et des acteurs .. tout le monde mange à la gamelle .
C'est un peu comme en politique intérieure , ils se bouffent le chignon en public mais partagent le gateau en cuisine [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 809262

Le monde tourne de cette façon depuis longtemps , au milieu une poignée d'idéalistes se font plaisir avec leurs 5 sens et c'est déjà pas mal Wink (de là à tout gober comme candide ..)
Maintenant ici , on débat on s'invective mais ça ne changera pas la face des choses tant que la masse des spectateurs augmentera , nous sommes pinuts ...
Revenir en haut Aller en bas
engine71




Nombre de messages : 50
Localisation : saone et loire
Date d'inscription : 25/01/2012

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 6:40

Je pense que si l’équipe "triche" personne ne le saura.
Et l'année prochaine il va être avec les "grands", donc on verra bien si il est devant par son talent, car meme moto que Pedrosa.
Ou si il fait une année comme Terrol en moto2 (materiel pas aussi performant que son duel avec Zarco en 2011)
Revenir en haut Aller en bas
Bill Carbu

Bill Carbu


Nombre de messages : 61
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 12/05/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 7:49

On se croirait au tour de France! [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 809516
Bill
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

chriss #333


Nombre de messages : 3526
Age : 42
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 8:42

Vous trouverez encore à dire qu'il triche s'il fait un podium ou fini devant Pedrosa en 2013
Le gamin à pas besoin de 20cv de plus que ces concurrents pour se battre avec eux.
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


Nombre de messages : 20386
Age : 78
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 9:02

Pas tout le monde n' a pas dit " tricherie " , du moins moi , mais éléments en plus des autres pour l' aider dans certains dépassements et à la conduite , éléments autorisés jusqu' à la preuve du contraire et détectés.
Moi je suis un pin pin , mais certaines écuries .......
2013 , sera différent , il a droit a avoir 50 cv de plus , il va réussir MM => trés bon pilote , trés bonne moto , trés bon Team , il ne lui manque que l' adaptation , je lui fais confiance pour ça et 2012 sera oublié par nous sauf ce qui ont terminé 2éme et 3éme .
Revenir en haut Aller en bas
Seb4LO

Seb4LO


Nombre de messages : 2607
Localisation : Concarneau
Date d'inscription : 05/07/2009

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 9:05

chriss #333 a écrit:
Vous trouverez encore à dire qu'il triche s'il fait un podium ou fini devant Pedrosa en 2013
Le gamin à pas besoin de 20cv de plus que ces concurrents pour se battre avec eux.

Personne ne dit non plus que Stoner n'a pas la même Honda que Pédrosa quand il lui colle une seconde à Philip Island

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 116295

Il va faire mal ce gamin Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Jarno

Jarno


Nombre de messages : 8661
Localisation : Imatra sur Seine
Date d'inscription : 10/11/2009

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 9:47

Ah ça s'il continue à sortir de piste ses adversaires il va faire mal c'est sur, reste à savoir à qui :-P
Revenir en haut Aller en bas
Seb4LO

Seb4LO


Nombre de messages : 2607
Localisation : Concarneau
Date d'inscription : 05/07/2009

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 10:26

C'est à peu près la seule interrogation que j'ai le concernant .....

Sortira t-il Rossi au freinage sans se poser plus de question que quand il sortait Luthi affraid
Revenir en haut Aller en bas
bulgar09

bulgar09


Nombre de messages : 323
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/04/2012

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 11:23

A mon avis oui sans se poser de question ...
Clairement il est seul en piste rien ne compte.

Je pense sincèrement qu'il est au dessus, et continuera de l’être en catégorie reine.

Habituellement les espagnols ne me fond ni chaud ni froid.
Mais ce gamin est intelligent, léger avec son petit gabarit, très (trop?) agressif. Par dessus tout très fort à la remise des gaz, super gestion de la glisse. ( blablablabla je m’arrête la).

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 809262






Revenir en haut Aller en bas
clauderochefort

clauderochefort


Nombre de messages : 609
Localisation : www.emac-moto.com
Date d'inscription : 06/04/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 11:53

allez 1 petite chose

en 2010
dernier gp
il joue le titre en 125
(categorie ou ca rigole pas )
tombe dans le tour de chauffe
rentre au stand ,
je sais plus si change de moto ou repare
part des stands
dernier apres tout le monde

et si ma memoire est bonne (pas sur)
fini 1er

et gagne le titre (ca c est sur)

l an dernier avant son accident en malaisie
et son absence en espagne
il etait deja au dessus du lot et en tete largement du moto2

voir gp d australie il ou part dernier suite a penalite et fini???

souvent je lai dit
c est 1 tout tout bon
qui accelere tres tot et ressort tres fort
ca , ca fait 1 sacre difference en bout de ligne droite
quand tu fais ca

t ajoute a ca
1 equipe aux petits soins pour la moto

1 cx tres performant
1 photo de ianonne couche et marquez suffit a comprendre

et ca fait la difference

meme si des fois
on peut se poser des questions (des fois ca m efleure aussi)
je pense que
a ce niveau
si il y avait triche
vu les enjeux , les moyens financiers des autres equipes , etc etc

il y aurait eu controle et reclamation depuis 1 paquet de temps

1 chose serait aussi a verifie sur les photos
le braquet??
comparer les couronnes ar par ex entre les pilotes

ca aussi ca influence sur l accel et la vitesse max

pour pedrosa
je pense que il a rate sa chance cette annee

l an prochain
tout honda sera derriere marquez
c est l avenir et cest 1 tout bon
Revenir en haut Aller en bas
chriss #333

chriss #333


Nombre de messages : 3526
Age : 42
Localisation : lons le saunier
Date d'inscription : 17/06/2011

[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 11:59

Verdict Mercredi prochain !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 12 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[GP] Le cas "M & M"...
Revenir en haut 
Page 12 sur 40Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 26 ... 40  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP]-
Sauter vers: