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Ben #11

Ben #11


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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 17:30

Mais le cordona coupe l'injection, la le système ne coupe que les bobines si j'ai bien compris. D'ailleurs cela ne peu pas endommagée la boite prématurément???
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 17:43

Ben #11 a écrit:
Mais le cordona coupe l'injection, la le système ne coupe que les bobines si j'ai bien compris. D'ailleurs cela ne peu pas endommagée la boite prématurément???

le Cordona que l'ont utilise justement ne coupe que les bobine et pas l'injection [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 55116
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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 17:45

tonton a écrit:

que se soit sur 2 ou 4 roues se n'est pas la première ( ni la dernière ) fois que quelqu'un trouve une astuce lui fournissant un petit avantage
... qui bien souvent ne dure pas, les "autres" s'empressant évidemment de regarder/analyser/comprendre/transposer/reproduire, en lisant quand même bien le règlement ("on pose une réclamation, ou on fait pareil" ?).

C'est qui, déjà, qui avait dit : "If you can't beat them, then join them" ?
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 17:53

L'esprit ou la lettre du règlement. Il semble que le mot tricherie y trouve sa racine.

J'ai été surpris à la lecture de ce règlement de sa naïveté de ses rédacteurs si on considère qu'il est admis depuis que le monde moto existe (je n'ose remonté aux 10 commandements) un utilisateur de ce règlement cherchera à l'interpréter pour un tiré parti. Même le règlement FFM est plus précis sur cette partie liée à l'électronique. Si on ne veut pas de boîtier supplémentaire, on l'écrit. Il suffit d'écrire "pas de boitier supplémentaire qu'il soit ou non relié au moteur ou à ses périphériques ".

Tous ceux qui ont connu l'arrivée des premiers boîtiers Power Commander savent comment la FFM a été claire dans ses règlements pour les refuser au départ puis pour les accepter.

Est-ce volontaire ou stupide? Pour moi, la question est là.

Je rejoins Jarno sur le confort intellectuel qu'à un pilote quand il sait qu'il a la meilleure machine du plateau. Cà vaut bien plus que l'avantage objectif d'une accélération à peine meilleure.
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panbagna




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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 18:57

Que Marquez soit un excellent pilote, il n'y a aucun doute là dessus.

Mais je rejoins totalement les "élucubrations" de Jarno et notamment sur le fait du confort moral qu'a du être celui de Marquez tout au long de cette saison.

Depuis quelques années surtout depuis la fin de la domination de Valentino Rossi, il semble que la programmation de carrières protégées se développe en grande partie pour des pilotes ibériques comme pour Pedrosa depuis 6 ans chez Honda sans aucun titres et sans jamais être sur la sellette.
Mais on a franchi un palier dans la "protection" cette fois-çi.

Il y a fort à parier que cela ne risque pas de s'améliorer dans les années à venir et notamment avec la dévaluation du Superbike et la fin probables des passerelles pour les pilotes entre ces 2 championnats.

Les intérêts commerciaux du premier constructeur et de l'organisation sont prédominants et ils gèrent de concert avant tout en fonction des dits intérêts même si c'est au détriment du sportif.

Pour ce qui est de la déclaration de Bradley Smith même si elle parait maladroite, il est aussi nécessaire que les pilotes qui sont les principaux acteurs des GP montrent aussi qu'ils ne sont pas dupes et elle rejoint sous une autre forme et dans un autre contexte celles d'autres pilotes avant lui cette saison et non des moindres.
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 19:31

je vais une fois de plus me faire taper dessus [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 2878

mais au sujet des pseudo " monopole " Ibérique a qui doit t'ont jeter la pierre :

- Au fédération Espagnole que se soit au niveau national ou régional qui ont créer des championnats au niveau le plus petit et accessible jusqu'au bien connue championnat d'Espagne

- Au fédération des autre pays ( l'Italie a l'air de se réveiller ) qui ont étouffer tout type de compétition, gâcher de nombreux talents potentiel en les abandonnent a leur sort et comble du désespoir obliger les plus chanceux a s'expatrier en Espagne pour essayer d’emmerger du lot.

En gros ont reproche a l'Espagne d'avoir bien travailler alors que la réalité nous dit que ces le travail désastreux ( pour pas dire honteux ) de diverse fédération ( qui a dit FFM ?? ) qui a mis en relief et renforcer le championnat d'Espagne [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 55116

Il me semble qu'un gros travail de remise en question a de nombreux niveaux serais plus salutaire que critiquer ou jalouser se que font les autre et l'Espagne pourrais servir d'exemple au lieux de servir de cible [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 771973

Un Espagnol de 57 ans qui a vécus en France 42 ans et connais bien le système des deux coter de la frontière lol!
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Toop




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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 19:55

... et dans quel état serait notre sport favori sans la locomotive espagnole ?
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ptiflo35

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 19:56

Superbe article Marc, Génial au moins il n'y a pas de langue de bois tout est dit, ça va enfin en faire taire quelques un, je me permet de faire tourner le lien sur facebook

encore bravo pour votre superbe boulot
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:05

combien l'espagne a-t-elle de champions du monde en moto cross ? en super motard ? en enduro ? à comparer avec les pilotes français dans ces domaines, elle est minable - la tradition de la vitesse existe, c'est vrai, grâce à un petit général qui avait nommé un ministre qui aimait la moto, peut-être parce qu'à l'époque il fallait soutenir les intérêts de trois petites usines de moto, l'espagne avait alors si peu d'industries - alors le ministre a soutenu la fédé espagnole de moto, qui a financé la carrière de l'immense et unique champion espagnol de l'époque, même que sa collusion avec ces gens là lui colle encore aux pattes - et puis quand l'espagne a été débarrassée du petit général,elle n'a pas osé aller jusqu'au bout, virer son roi, ou ce qu'il en restait - et ce roi fantoche aimait la moto, alors pour lui faire plaisir la tradition moto a continué, y'a eu des budgets pour la fédération moto, y'a eu un engouement, l'espagne s'est enrichie, les sponsors sont venus - dans les années 70/80 tous les pilotes européens enviaient les français qui avaient des sponsors, puis ces sponsors sont partis - ils peuvent changer d'avis en espagne comme en france, bien qu'ils aient peu d'autres disciplines où s'investir car l'espagne est moins active dans d'autres sports, le rugby ou le judo, pour ne citer que ces deux là où la france brille aussi - tout ça pour dire que la position actuelle de l'espagne dans les gp moto est un concours de beaucoup de circonstances, non reproductibles dans d'autres pays , et je me garderai d'évoquer les sommes considérables d'argent douteux qui se promènent en espagne et qui doivent bien trouver à se fixer quelque part ...
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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:24

bubu a écrit:
Et Chtak !!!
Bien répondu, et bien envoyé ! [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 241515
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:35

Salut

Le post lui même aurait mérité de s appeler le cas monlau ,car le pilote pour doué qu il puisse être il roule sur ce qu on lui donne .La "bidouille" sur la moto légale ou pas est du fait du team .

Doucement avec les élucubrations on pourrait se retrouver en cage a monlau Médrano . lol!
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:36

ptiflo35 a écrit:
je me permet de faire tourner le lien sur facebook


Nooooooooooon, merci!
Surtout pas!

affraid
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:43

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Dernière édition par tonton le Ven 30 Nov 2012 - 22:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:43

40 minutes plus tard, Marc t'es foutu ! lol!
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:44

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:48

Tonton tu as entièrement raison sur la qualité du travail espagnol et il n' y a rien à redire là dessus ni sur la qualité des pilotes que sort l'Espagne de manière régulière.

Mais çà n'empêche pas non plus de voir la réalité en face et que le parcours de certains est plus facile et pas seulement sur des critères sportifs, c'est tout ce que je dis Wink
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 20:52

Les circonstances de l'histoire.............Très bonne remarque Bubu [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 771973 A la fin de la guerre, les américains ont interdits au Japon de construire des navires, des avions et d'autres trucs....Alors Soichiro Honda................Les circonstances de l'histoire............

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 21:11

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 21:30

J'ai peur de ne pas bien comprendre ce que tu reproches à Bubu là !Personnellement, je ne vois pas où est l'apologie du régime fasciste dans ses propos. Tu t'enflammes un peu non ? Remarque, c'est comme quand tu défends envers et contre tous Marquez !
La politique c'est toi qui en fait ici, Bubu n'a fait que de l'histoire. Toi tu fais des histoires!
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 21:49

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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 22:14

lavocadudiabl a écrit:
J'ai peur de ne pas bien comprendre ce que tu reproches à Bubu là !Personnellement, je ne vois pas où est l'apologie du régime fasciste dans ses propos. Tu t'enflammes un peu non ? Remarque, c'est comme quand tu défends envers et contre tous Marquez !
La politique c'est toi qui en fait ici, Bubu n'a fait que de l'histoire. Toi tu fais des histoires!

vus ton pseudo ta réponse n'est pas surprenante et que tu ne voit pas ne m'étonne pas il ni a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

PS: j'ai retirer mes autre messages pour ne pas choquer ceux qui croit savoir tout sur l'Espagne et les Espagnol qui trichent,qui ont un industrie,des sponsor,des fédération,etc,etc.......... grâce a un petit général [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 861737

et je me garderais bien désormais de publier toute réponse qui pourrais contre dire la litanie des pseudo justification expliquant pourquoi les méchants Ibère ont une certaine place dans la compétition moto

il semble plus facile de critiquer sont voisin que de chercher a comprendre comment l'égaler ou le dépassé [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 241410
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 23:05

Je suis d'accord avec Tonton, on ne peut pas à la fois reprocher à la FFM son programme de détection et de promotion insuffisant et critiquer l'Espagne de l'avoir mis en place. Si la fédé Espagnole, et les régions, ont fait le nécessaire pour "sortir" des champions à la pelle comme elles le font depuis maintenant dix ans, bravo et tant mieux pour le sport moto espagnol. La Fédé Italienne l'avait fait il y a 20 ans, puis elle a laissé tomber, et ce qui était un déferlement de pilotes, notamment en 125, s'est arrêté assez rapidement.

Donc détection, promotion, CEV et tout ça bravo, mais dérives du championnat du Monde aux mains des Espagnols, je n'aime pas :

- Allez essayer de proposer à Dorna/IRTA de créer vous aussi un hôtel ambulant pour que les pilotes qui ne sont plus autorisés (par Dorna/IRTA) à avoir leur propre motorhome puissent dormir sur le circuit... Je serais surpris qu'on vous laisse concurrencer la famille Nieto, qui détient en exclusivité ces hôtels...

- Repsol interdit l'Argentine, le championnat du Monde n'y va pas

- Repsol veut que Marquez aille au HRC dès sa première année de MotoGP, on annule la "rookie rule"...

Les exemples sont abondants de ces dérives agaçantes, qui forcément attisent les jalousies.
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 23:09

Tonton, sauf ton respect, sois un tant soit peu "honnête".... intellectuellement parlant.....

Car ce n'est pas en répondant tous les 2 messages, en agressant, sans réfléchir que tu auras forcément raison.....


Développes un peu tes controverses (comme Jarno et bubu) avec des vrais arguments , au lieu d'agresser les gens en retournant la question.......



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Fais-nous pour une fois, un vrai post sans agressivité et avec de vrais arguments scratch au lieu de poster toutes les 2 réponses un pic , pour finir par éditer ......[GP] Le cas "M & M"... - Page 26 8464



bref.....

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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeSam 1 Déc 2012 - 1:54

C'est à ce moment qu'une pause s'impose...

Allez, on respire un grand coup et on se calme.


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Ça va mieux?

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Dernière édition par Marc le Sam 1 Déc 2012 - 2:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitimeSam 1 Déc 2012 - 2:06

[GP] Le cas "M & M"... - Page 26 398384 On ne peut pas critiquer les deux fédérations car cela est tout simplement contradictoire.
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MessageSujet: Re: [GP] Le cas "M & M"...   [GP] Le cas "M & M"... - Page 26 Icon_minitime

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