| | [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV |  |
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| Auteur | Message |
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tripotemascagne
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Localisation : nouvelle aquitaine
Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Dim 19 Déc 2010 - 11:08 | |
| bonjour une belle Ducat que je vois presque tous les ans aux journées Ducati à Nogaro . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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hts
Nombre de messages : 58
Age : 60
Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 11:16 | |
| Quelques photos de mon proto ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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superkart
Nombre de messages : 2015
Age : 45
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 11:17 | |
| c'est la twister 1 de pierre juyon.
il y a la version 2 a bras alu.. , citee plus haut.
Dernière édition par superkart le Dim 19 Déc 2010 - 16:45, édité 1 fois |
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hts
Nombre de messages : 58
Age : 60
Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 12:04 | |
| Une petite étude réalisée l'an passé avec deux élèves de l' IUT du mans pour mettre le 125 YZF ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le but étant de faire une vraie moto de course pas trop chère en partant d'une épave et de roues arrière de 50 Aprilia pour l'avant, et utilisation du bras et de toute la cinématique arrière ! Reste à chiffrer ! |
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gromono72
Nombre de messages : 737
Age : 74
Localisation : Quatre-vingt-cinq
Date d'inscription : 22/11/2010
| | Sujet: bmw Harrier ISR Dim 19 Déc 2010 - 12:09 | |
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jmdonnat
Nombre de messages : 1185
Age : 70
Localisation : france (gard)
Date d'inscription : 07/07/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 16:16 | |
| Pépé Regarde ! Une direction commandée par cable push-pull ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 809262](/users/3313/47/10/07/smiles/809262.gif) |
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MANETON
Nombre de messages : 2289
Localisation : *
Date d'inscription : 26/09/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 19:21 | |
| En action car on a plutôt tendance à les voir en statique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Flippant, je comprends une éventuelle appréhension du pilote  |
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MANETON
Nombre de messages : 2289
Localisation : *
Date d'inscription : 26/09/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 19:44 | |
| Un lien vers une page où on trouve toutes sortes de suspensions alternatives mais je laisse le soin aux experts d'importer celles qui ne sont pas encore sur ce topic car moi je suis déjà perdu.
Rubrique ARTISANS ET INNOVATEURS (CRAFTMEN AND INNOVATORS) |
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Ed
Nombre de messages : 2560
Age : 61
Localisation : CHALETTE
Date d'inscription : 06/10/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - proto RB1 Dim 19 Déc 2010 - 20:25 | |
| Voici un article sur le prototype Hollandais RB1 : télécharger l'article. |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 20:28 | |
| BIN OUI, LES GARS J'AI CONDUIT LES SYSTÈMES "ELF", "BUT", FIOR (Duo-Lever) "Mc.EVOY" (DI FAZIO/JBB), "EARLES", "TELÉLEVER"... ...Et oui tout çà peut très bien rouler à peu près aussi bien qu'une télescopique !!!Mais pour rouler mieux qu'une télescopique il faut supprimer les défauts de variations d'IUWA et de chasse fixe des télescopiques SANS LES REMPLACER PAR D'AUTRES VARIATIONS D'IUWA et des cinématique encore moins bonnes. Hors, à part la RIBI : Aucune fourche alternative n'est arrivé à ce jour à combiner la bonne variation de chasse, une cinématique à absorption de choc, pas de réactions parasites au freinage AVEC une course suffisante pour la compétition. 95 fois sur 100 le désir d'innover est à la source des ces 1001 versions de fourches existant souvent depuis avant la télésco ou tout au moins depuis Claude FIOR.... ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 614236](/users/3313/47/10/07/smiles/614236.gif) ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 165226](/users/3313/47/10/07/smiles/165226.gif) |
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Ed
Nombre de messages : 2560
Age : 61
Localisation : CHALETTE
Date d'inscription : 06/10/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 19 Déc 2010 - 20:38 | |
| Reste zen, Eric. Il s'agit ici simplement d'établir un listing. C'est le titre du sujet. Ce ne sont pas des cibles que tu dois dégommer ! Personne (en tout cas pas moi) ne prend le moindre parti pour les mécanismes présentés. C'est juste un piochage dans les archives et une exposition. Stop the war ! Peace ! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 727249](/users/3313/47/10/07/smiles/727249.gif) |
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hts
Nombre de messages : 58
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Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 0:11 | |
| Ben oui les gars, faudrait arrêter de mettre des trucs qui ressemblent à rien sinon j'ai bien peur que Pépé foute le feu à son ordi !
pour mon compte, mon souci n'est pas d'innover mais bien économique, je n'avais pas envie de mettre 3664 € dans deux tubes de fourche Ohlins + environ 1000€ dans des tés et monter ça comme tout le monde sur une 125 RS, pour ce prix-là, j'ai construit la moto!
je suis parti du principe que le système de Claude Fior ne pouvait pas être pire qu'une fourche traditionnelle !
Depuis que la moto roule, une bonne quinzaine de pilotes l'on essayé et ils n'en disent que du bien !
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hts
Nombre de messages : 58
Age : 60
Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 0:27 | |
| Finalement, je vais énerver un peu Pépé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 12:56 | |
| @HTS !!! Remarques, je peste contre les copies de copies de copies de trucs qui ont été faits avant guerre Ou contre des copies, de copies, de copies, de copies de FIOR (Et ils sont légion) !!! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 194207](/users/3313/47/10/07/smiles/194207.gif) Et moi, je suis entrain de dessiner une moto qui freine 30% plus tard style "SUSPENSIONS DE F1", mais équipée d'une fourche à parallélogramme (1895) supprimant le fameux "compromis" qui a toujours empêché les fourches alternatives de fonctionner VRAIMENT mieux qu'une télesco et d'un bras oscillant (Guzzi 1924) constitué de tubes "tout ronds-tout bêtes" et sans même de réglage de tension de chaîne arrière... ... Si tu voyais çà, HTS, tu te mettrais une balle !!! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 858879](/users/3313/47/10/07/smiles/858879.gif) Tout çà sur des brevets de 2010 !!! krkrkr __________________________________ "La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi..." Albert Einstein ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 800210](/users/3313/47/10/07/smiles/800210.gif) |
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hts
Nombre de messages : 58
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Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 14:31 | |
| Salut Pépé, pour la balle en tout cas pas question avant que l'ont ai pu se rencontrer et refaire le monde des fourches autour d'un bon godet et d'un pot de rillettes!
Pour reprendre la phrase, la pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi..." Albert Einstein . Je suis dans ce cas la effectivement !
en fait j'avais prévu que ce soit réglable de partout et en fait on y touche pratiquement jamais !
Si je comprend bien a la vue des dates que tu donne (1895 et 1924) ta moto ce sera la Mémé à Pépé !
Dans le cadre de mon entreprise j'ai pris deux petits stagiaires de l'IUT du Mans, pour me remettre tout mes plans papier sur Solide Works et mettre à jours les modifications que j'ai fait depuis le début de l'aventure, des valeurs ont du changées par rapport à ce que je t'ai fournis !
Je te ferrais passer ce qu'ils ont fait !
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janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 18:20 | |
| Le palmarès de la Britten plaide pour elle, mais ce n'était pas seulement à cause de sa fourche. Cette bécane a été intégralement conçue pour courir, y compris le moteur. |
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hts
Nombre de messages : 58
Age : 60
Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 19:04 | |
| D'accord avec toi Janpol, l'avantage de John Britten c'est qu'il avait, contrairement à beaucoup, conçu sa moto comme un tout !
Après, pour ce qui est de la géométrie, était-il dans le vrai, je ne suis pas assez compétent pour le dire, malheureusement !
Ce que je trouve dommage justement; c'est que les règlements sont fait de telle sorte que l'on ne puisse plus s'exprimer !
La vraie question qu'il faudrait se poser, c'est: une fourche racing vaut-elle vraiment 8284€ ttc (Ohlins) pour une grosse moto, auxquels il faudra rajouter environ 1000€ pour un jeux de tés !
J'ai un peu l'impression que le fait que tous les constructeurs, étant liés à une marque de fourche ne doit pas arranger le fait qu'il s'y intéressent ou pas, il suffit de voir comment Honda à racheté tous les brevets ELF pour ne rien en faire !
Peut-être avaient-ils peur qu'il y ait un Pépé ou autre qui comprenne les deux ou trois trucs qu'il manquait à l'époque !
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Toop
Nombre de messages : 3925
Age : 17
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 19:22 | |
| non, c'est une technique facile pour brider, ralentir, emmerder la concurrence.
c'est déloyale mais légal ! |
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superkart
Nombre de messages : 2015
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Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 20 Déc 2010 - 21:14 | |
| fourche 150€ ou fourche 8500€ , le fonctionnement est le meme... mais pas la variation. sur une fourche non conventionelle si on monte un amortisseur de 103 ou un ttX ... on aura le meme probleme.. un amortisseur de motogp doit couter dans les 5000€ egalement .?! bon on revient au image... si vous en avez sous le coude, n'hésitez pas.. ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 2 771973](/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif) |
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hts
Nombre de messages : 58
Age : 60
Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 21 Déc 2010 - 18:49 | |
| Une grosse pensée pour un grand Monsieur qui m'avait dit qu'avec le système D on pouvait faire des miracles à pas chère ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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gromono72
Nombre de messages : 737
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| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 28 Déc 2010 - 0:16 | |
| Une réalisation de plus : celle de Didier Jillet, une 1200 à moteur porteur pour le Bol 79 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et le lien vers l' article de Jean-Lou Colin (MR de 80) où je l' ai retrouvée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]une version à triangles superposés. Mais la dernière (?) version donnait ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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gromono72
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Localisation : Quatre-vingt-cinq
Date d'inscription : 22/11/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 28 Déc 2010 - 1:09 | |
| Je crois que la roue tirée n' avait pas encore été listée. La Fabrique Nationale a commis ça, dans le genre arachnéo-eiffelien. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les ressorts travaillent en traction. J'aime assez la béquille dans le prolongement des tubes. |
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superkart
Nombre de messages : 2015
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Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 28 Déc 2010 - 9:09 | |
| interressant!
Je ne connaissais pas la "jillet" . C'est anterieur a la elf ?
Pour la seconde moto.. C'est l'ancetre de la BUT ;-) |
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S-Marty
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Localisation : La Montagne
Date d'inscription : 11/11/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 28 Déc 2010 - 9:58 | |
| Bonjour, Dans le but d'une meilleure compréhension de tous, peut être serait il intéressant d'avoir les schémas cinématiques (si je me rappel bien, on appelait ça comme ça... à l'école) pour les différents types de fourches présentées. Car, parcourant les différents topics sur ce sujet depuis quelques temps, et bien qu'ayant eu un formation "technique", j'ai quand même du mal à comprendre certains montages type "Koundelich" ... (et je pense que je ne dois pas être le seul)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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hts
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Localisation : Le mans
Date d'inscription : 08/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 28 Déc 2010 - 15:18 | |
| deux trois photos ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV | |
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