[Technique châssis] Listing modèles de suspension AV

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Une sympa pour Pépé!

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je remets celle la qui me fait toujours autant sourire !!!

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Bel exemple de treillis, je ne sais pas si des calculs de contraintes ont été réalisés préalablement mais je trouve l'exercice intéressant
Ce n'est pas spécialement beau, mais c'est original. En tous cas ça dégage totalement le radiateur
Par contre, en ce qui concerne la rigidité

C'est curieux, il y a un petit quelque chose de ressemblant, dans l'esprit du moins.
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En fait, je le connais bien le gars de la moto de Super kart !
C'est un descendant de Gustave Eiffel !

En tous cas, je suis content-content, je viens de découvrir l'ancêtre de la BUT !!!!
Merci à tous.

suspensions AV/AR "couplées" brevet ELF / andré de Cortanze


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VOIR ICI

C'est le brevet qui a été déposé !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est intéressant ce truc...

Mais.... la liaison est directe entre l'avant et l'arrière ??? Pcq si oui, ça serait une erreur selon moi...

Chaque aspérité de la piste absorbé par une roue sera retransmise à l'autre.... mauvais tout ça... non?

Je pense plutôt qu'il faudrait que l'action de l'avant sur l'arrière ne se fasse seulement qu'au freinage précisément au point de capotage afin de forcer la roue arrière à se plaquer au sol à la fois pour descendre le centre de gravité de l'ensemble train arrière et retarder le point de capotage (donc meilleur freinage général) et également de retarder le décollement du point de contact du pneu arrière au sol afin de conserver du frein sur l'arrière...

Qui c'est qui veut s'lancer dans une conception folle ????

Mon cher SDVS,

Tu décris le brevet que j'ai déposé il y a 7 mois et dont j'ai déjà reçu la recherche d'antériorité voici 15 jours.

Pour ce qui est du dispositif De Cortanze, il ne décrit pas dans le brevet à quoi peut bien servir ce système puisque comme tu le dis : Seul le centre de gravité peut influer sur le transfert de charge et donc l'appui sur la roue. (A défaut d'appui aérodynamique et d'effet de sol).
Tu as également raison de dire qu'il ne faut pas que les bosses "avant" se transmettent à l'arrière, il faut donc que le dispositif comporte des points neutre pendant les périodes critiques.
Enfin le système peut aussi améliorer le transfert de charge à l'accélération à condition de ne pas continuer son action quand la moto est relevée en ligne droite pour le "plein gaz", sinon gare aux wheelings.

J'étais justement entrain d'en dessiner la réalisation pratique ct'aprem.
Finalement c'est plus simple qu'il n'y paraît et peut se rendre invisible sur une moto ( c'est incompatible avec la telesco. ), mais comme toujours, ce sont des heures et des heures de dessin.
Le travail ne se remplace pas... hélas.

sdvs a écrit:

Qui c'est qui veut s'lancer dans une conception folle ????

Bon ben, Pépé est déjà sur le coup

Et pourtant elle tourne !!!!

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"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi..." Albert

sdvs a écrit:

sdvs a écrit:

Qui c'est qui veut s'lancer dans une conception folle ????

Bon ben, Pépé est déjà sur le coup

oui la question de l'interaction AV/AR avait déja été abordée l'année dernière :lol:



variante :

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Au risque me re-re-re-répéter ce qui compte, ce n'est pas que çà ressemble à telle où telle chose du passé, mais c'est:

"À QUOI ÇA SERT, PRÉCISÉMENT"

Si ça sert à faire des choses inutiles ou néfastes (part exemple de corriger l'assiette) ce n'est pas tout à fait la même chose que si c'est destiné à améliorer la motricité (par exemple).

Or 95% des brevets sont "bidons".

Alors on en revient toujours la même chose:

Le plus compliqué n'est pas d'inventer des dispositifs, c'est d'avoir une idée précise de ce que les lois de la physique nous laissent comme marge d'amélioration !!!!

ÇÀ! Il me semble que c'est compréhensible !!! Même dans mon français approximatif, NON ?

Eric Offenstadt a écrit:

Or 95% des brevets sont "bidons".

.... c'est sur qu'ils doivent bien se marrer là bas, au bureau des brevets, des fois....

sdvs a écrit:

Eric Offenstadt a écrit:

Or 95% des brevets sont "bidons".

.... c'est sur qu'ils doivent bien se marrer là bas, au bureau des brevets, des fois....

Certe, mais en vrai c'est pas très marrant...

ça existe depuis le début de l'ère industrielle et le fait que gens brevettent tout et n'importe quoi peut constituer un réel frein au développent..





James Watt a passé 35 ans de sa vie et 12 procès avant que son génie industriel soit reconnu ,

Par exemple: l'application aux machines à vapeur du principe de la manivelle du rémouleur (connu depuis la nuit des temps ) pour transformer en rotation les mvt alternatifs (pédale au pied) fut breveté à toute hâte par un de ses concurrents suite aux indiscrétions d'un de ses assistants sur ses projets , alors que lui même n'avait pas jugé utile de le faire. (ce qui l'a conduit a devoir utiliser, pour ses machines, le système a roues "soleil et planète"jusqu'à l'expiration du brevet "volé")

Pickup a écrit:

... le fait que gens brevettent tout et n'importe quoi peut constituer un réel frein au développement..

Un de mes copains a connu exactement la même situation avec un montage archi-classique, universellement utilisé depuis la nuit des temps, mais auquel un type imaginatif a attribué une fonction "bidon" mais inédite qu'il a fait breveter à ce titre, grâce à quoi il a pourri la vie de ses concurrents, dont mon copain, en leur faisant des procès qu'il a tous gagnés...

C'est un cercle vicieux, parce que maintenant quand tu as une idée, pour pas qu'un petit malin t'empêche un jour de l'utiliser à ta guise tu la fait breveter et tu essaye de ratisser le plus large possible. Se protéger ce n'est pas empêcher de se faire piquer son idée, c'est essayer de se garder suffisamment de marge pour la développer

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Sur cet excellent site j' ai découvert les créations de Roger Breton.
Au début des années 50 il a créé une famille de cyclos et scooters remarquables : réservoir d' huile dans le cadre,transmission à brins parallèles et suspension avant brevetée, à balancier et roue tirée. Le ressort principal travaille en traction


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Ces coquins de Nippons nous avaient pondu un brevet à bras horizontal, bien sûr, quand le bras est dans une position propice à une assiette "normale" pour sortir du virage, les pignons ne peuvent plus avoir la même taille ! Nibbons Nimovès en quelque sorte, Damm !

La transmission à brins parallèles n'était pas parfaite, mais c'est un bon début !

Pour moi, la meilleure suspension avant est sans doute la bonne vieille fourche à paralléllogramme...
... je dis toujours que si les ingénieurs d'avant guerre (et actuels) avaient compris ce que "liaison au sol" signifie réellement : Ils seraient tous revenus à cette solution quasi parfaite.
Bien entendu, "çà" ne ressemble plus guère aux fourches de l'époque, si l'on veut obtenir les bonnes géométries... quoi que !!!

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"La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." Albert

Cadeau pour Pépé: La bécane que j'ai démarrée cet après-midi! (Je la livre vendredi...) En voilà, de la vraie fourche...

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(Pour Marc: C'est pas hors sujet, et je la virerai moi-même..)

Mon cher Mickie, tu ne crois pas si bien dire : Voilà la fourche du proto 2012...
À quelques différences mineures près !!!
Non mais alors ! Moi aussi je peux copier des fourches d'avant guerre et là au moins, j'aurais une bonne raison de l'appeler "Fourche Pépé"

Juste avant la fameuse MAJESTIC, voici l'AJW "Superfour" 1000 (source : Moto Revue 1928) :

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MARC !
Tu peux publier le dessin de Kriss Mirror de la moto2 "JAUNE" : Il y a prescription, maintenant qu'elle est sortit dans la presse !!!
Elles est équipée d'un fourche à parallélogramme !!! :

Eric Offenstadt a écrit:

MARC !
Tu peux publier le dessin de Kriss Mirror de la moto2 "JAUNE" : Il y a prescription, maintenant qu'elle est sortit dans la presse !!!
Elles est équipée d'un fourche à parallélogramme !!! :

OUCH !

à force de lire entre les lignes on devait tous se douter qu'elle ressemblerait à peu près à ça, avec un parallélogramme AVT et une chaîne à brins //. Ne manque plus que le moteur porteur.(et des bras de contre-réaction ?)

Forza Pépé !