[Oldies] Spa 73

On va encore se faire engueuler par Jarno    ....... 

Aïe ! pas sur la tête !   

Une rapide recherche sur un site british indique que la différence au niveau des transmissions s'est faite entre TD2 et TD3.
Toutes les TR semblent avoir eu la transmission à gauche.
La TD3 ayant hérité de sa filiation avec la DS7, elle-même semblable à la 350 R5, le passage de la chaine de transmission du côté gauche.
Donc sur l'image de Marsowski en train de mécaniquer, sauf à avoir le nez sur les cylindres pour être certain de sa cylindrée exacte, il est fort probable qu'il s'agisse d'une 350 suralésée pour courir en 500 cc.
Tout ça si j'ai bien compris ce qui était écrit sur le site consulté ici.

[quote="philwood"] Donc Tam TR2 épicétou  

"Tam"?...ou "Yam"?   ok..... 

aaahhhh....ok.....fallait le dire plus tot....comme ça ca va   

Série de photos absolument exceptionnelle !  Merci à vous deux   

philwood a écrit:

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Pépé, Gari, derrière Pfirter

Donc, Pépé faisait aussi des piges en 250 ..... apparemment sur une Yam, mais quelqu'un sait-il  à quoi correspond le sigle "SHF" par lequel sa machine est identifiée dans les classements ou elle figure cette année-là ?

Ça aurait un rapport avec ça peut-être :

http://www.bike70.com/preparateur/phil/shf.pdf

C'est exactement ca! Il me semble que Christian Huguet a piloté la 125 S.H.F de memoire...  

Ta mémoire est bonne :http://www.bike70.com/Berthelin.html

et on en a même parlé ici, entre autre :

http://www.pit-lane.biz/t2362p60-oldies-partie-cycles-de-vitesse-francaises-de-70-a?highlight=moto&vote=viewresult

Pierre\"PhilRead" a écrit:

C'est exactement ca! Il me semble que Christian Huguet a piloté la 125 S.H.F de memoire...  

Photo Micou

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Walter Villa en pole ,a gauche....Huguet second temps aux essais..;elle avionnait la petite S.H.F!!
Ensuite Moser avec sa Montesa ,puis le suisse Clerc et sa Yam.....Derriere Lelièvre qui avait la 125 Sonauto,un immense talent qui s'est perdu dans des méandres extra-sportifs....Il allait vite sur n'importe quelle cylindrée.

Pour commencer, merci à nouveau à toi Christian pour le temps que tu passes à scanner toutes ces photos, et à Gilles pour les avoir prises, les avoir gardées, et les partager avec nous.

      


Je tâche d'apporter ma pierre à l'édifice :

philwood a écrit:

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4 MZ pour Grassetti !!!

Les quatre MZ n'étaient pas pour Grassetti : il en avait deux à sa disposition en effet, mais les deux autres étaient pour John Dodds, qui a fait une pige pour MZ et terminé second de ce GP

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(source jumpingjack)

philwood a écrit:

Oui Cédric, mais ce qui est curieux c'est qu'il est vierge de toute inscription !!! le #28 me semble être un 125, si c'est un 50 il est attribué à Schurgers sans plus de précision  

Le 28 est indiscutablement un 125, plaques noires.
Mais je ne sais pas qui c'est

Edit : à la réflexion, vu la similitude de couleurs, je serais assez tenté de penser que la 28 est tout simplement la 125 de van Kessel puisqu'il roulait dans les deux catégories.

philwood a écrit:

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La 125 de Mortimer

Elle est dans un état sa Yamaha usine (YZR125 0W15), c'est affreux !

En 73 l'usine ne s'était engagée officiellement qu'en 250 et 500, mais des machines d'usine avaient été confiées à Andersson et Mortimer en 125 (comme en 72), ainsi en cours de saison qu'à Länsivuori en 250 et 350

Visiblement Mortimer n'est pas spécialement attaché à l'apparence de sa moto, mais la mécanique devait être bien préparée puisqu'il a fini vice-champion du monde alors qu'il a manqué le début de saison sur blessure, ne revenant qu'après le TT.
Cette Yamaha a d'ailleurs de ce fait été confiée à Tommy Robb pour le TT, et l'Irlandais a gagné.

philwood a écrit:

Donc Tam TR2 épicétou  
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Oui c'est bien une vieille TR2 (1969-1971) dont on reconnaît l'ailetage particulier, et les carters proéminents.
Elle est certainement réalésée un chouia pour rouler en 500.
C'est marrant que Gyula n'ait pas opté pour la TR3, sortie l'année précédente, et semble t-il nettement plus performante.
Mais c'est vrai qu'il ne roulait pas sur l'or non plus.

yves kerlo a écrit:

Pierre\"PhilRead" a écrit:

C'est exactement ca! Il me semble que Christian Huguet a piloté la 125 S.H.F de memoire...  

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Étonnante la différence de taille de la moto et surtout de ses pneus.
On dirait presque un 50 parmi des 125.
Huguet n'était pas un géant non plus également.
Ne serait-ce pas Olivier Chevalier juste le casque à sa droite en fond de grille ?

Mais qui nous avait raconté cette histoire de moteur 125 monté dans un cadre de 50 pour gagner en poids et en vitesse, qui obligeait au montage de pneus de 50 aussi parce que les "gros" pneus de 125 ne passaient pas ?

Je ne me souviens plus mais il se pourrait que ce soit cette SHF non ?

Jarno a écrit:

philwood a écrit:

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4 MZ pour Grassetti !!!

Les quatre MZ n'étaient pas pour Grassetti : il en avait deux à sa disposition en effet, mais les deux autres étaient pour John Dodds, qui a fait une pige pour MZ et terminé second de ce GP

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(source jumpingjack)

   Ca alors ! Ca m'en bouche un coin.... Même si ça ne prouve rien, la presse d'époque ( française , mais aussi néerlandaise - je viens d'aller lire les reportages de Motor et Moto73 sur le site Hemeyla ) indique unanimement Dodds sur Yamaha. Jumpin'Jack aussi d'ailleurs, dans le classement....

Il ne faut pas prendre systématiquement Jumpin'Jack pour la sainte bible, il y a parfois des confusions de date dans les illustrations ( par exemple, la photo de la grille de départ des 500 qui figure au début du reportage sur ce Grand Prix 73 est de .... 72 !  avec Pagani sur la deuxième MV et Gould en première ligne )

Maintenant, la photo N&B ci-dessus montre incontestablement Dodds ( ou du moins, un pilote portant le casque de Dodds... ) au guidon d'une MZ - numéro 18. (edit : 18 ...ou 16 ? j'ai un doute...)

Les machines dans la photo de Gilles ci-dessus portent les numéros 16 et 18 , mais au pesage, c'est bien la 18 que présente Grassetti - a priori, pour lui... ( photos de philwood, pages 1 et 2 du sujet..)

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Bizarre, vraiment bizarre . Encore un bel os a ronger pour les limiers de pit-lane !

Donc, cette photo N&B.... Dodds aux essais ? Ou Grassetti ( ou un autre...) avec le casque de Dodds ?

Ce qu'il nous faudrait, c'est une photo de Dodds pendant ce Grand Prix , dont on soit sûr qu'elle soit prise pendant la course.....

Moi aussi je n'avais que Yamaha dans tous les classements pour Dodds en 73, d'autant qu'il était soutenu par l'importateur Allemand Mitsui, mais j'ai cherché qui avait bien pu rouler sur des MZ en 250. Tungethal a marqué des points plus tard dans la saison, donc c'est peut-être lui, et Dodds aurait juste fait des essais ? Peu crédible, il n'aurait pas le même numéro.

Ou alors en effet "JumpingJack" a mis là n'importe quelle photo de Dodds, qui ne correspondrait pas à Spa 73.

Mais si tu regardes bien la photo de Gilles, on aperçoit sur la 16, sous le logo MZ, le sticker Renold que l'on voit aussi sur la photo N&B de la machine de Dodds, et qui ne figure pas sur la 18 de Grassetti.

Mystère...

Je connais quelqu'un qui est resté en contact avec Dodds, qui vit toujours en Allemagne, on va essayer de lui poser la question, ce sera encore le mieux :)

Je me disais bien qu'on avait vu quelque part une photo de la grille de départ, c'est dans un des sujets quizz verrouillés, le premier message de cette page :

http://www.pit-lane.biz/t3907p620-oldies-quizz

.... et si l'on en juge par ce qe l'on peut en voir ( le dosseret rouge et blanc, et l'absence de pots sortant sous la selle...) Dodds a bien pris le départ au guidon d'une Yam.

Il faudrait trouver une liste d'engagés pour voir qui avait ce numéro 16, ceci étant, on a déjà constaté ici qu'à Spa, il y avait parfois une valse de numéros entre ceux du programme, des essais, ou de la course - il me semble que çà avait été confirmé formellement par bubu d'ailleurs...

Jarno a écrit:

Mais qui nous avait raconté cette histoire de moteur 125 monté dans un cadre de 50 pour gagner en poids et en vitesse, qui obligeait au montage de pneus de 50 aussi parce que les "gros" pneus de 125 ne passaient pas ?

Je ne me souviens plus mais il se pourrait que ce soit cette SHF non ?

C'est tout à fait ça, Phil et son copain Patrick Brimont avaient fabriqué ces 2 SHF à partir de cadres de 50 Flandria.
Au moins Berthelin avait roulé en 50 l'année précédente.

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D'après le programme, le numéro 28 en 125 était le polonais Ryszard Mankiewicz....qui terminera 5è....sur MZ...

... Pour John Dodds a Spa,tout est dit dans la légende au dessus.....  

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