| [Oldies] Quizz?????? | |
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Auteur | Message |
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jhonguy
Nombre de messages : 654 Localisation : 77 Date d'inscription : 19/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 8:31 | |
| Pour revenir sur le frein cma,j'ai entendu dire que c'était un Fontana,fabriquer sous licence par Dave Degens peut etre de fausses info,en tout cas,un copain en a un de monter sur son basset en jante de 16,bonjour le rayonnage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 9:27 | |
| Je suis admiratif du travail et des efforts déployés par le rayonneur. Cependant,il est regrettable que les résultats attendus de cet ensemble ne soit pas exploité correctement. Trop souvent ignoré et bâclé sans réfléchir, l'ancrage d’un flasque de frein, rarement parfait, contient ou gâche les effets qu’il est censé contenir. Toutes ces forces, invisibles je le conçois, ne sont pas prise en compte. Cette image en est encore un bel exemple.
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ptityam
Nombre de messages : 312 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 10:42 | |
| Justin, tu parles de défauts de tensions de rayons mal répartis, de mauvais centrage ? Parce que si le frein/moyeu et la jante sont corrects, c'est juste une question de méthode et de travail soigneux. Je rayonne moi-même et c'est chaque fois un plaisir ! |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 11:39 | |
| Il y a la question de la dilatation du tambour qui rend flottant la jante à chaud, problème ressentit parait il avec les tambours de 250mm à rayons ultra courts sur jante de 18", que dire sur une 16". Pas terrible, la patte d'ancrage en poussant (Flexion) sur le side ! Les boites Norton (et variantes Quaife et Schafleitner) ont supporté des puissances bien supérieures au petit 3 cylindres Sachs à usage touristique , elles étaient LA boite d'adaptation universelle |
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ptityam
Nombre de messages : 312 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 11:47 | |
| Oui bien sur, et tout est dans le compromis entre trop de tension qui conduit à la rupture, et pas assez qui conduit à un flottement certain ! J'avais un Grimeca de 230 mm sur jante Borani de 18" montés sur un T350 Suzuki et le problème était surtout le manque de puissance de freinage au bout de 2 secondes |
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herve
Nombre de messages : 1963 Age : 73 Localisation : St Brevin/Nantes Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 12:14 | |
| Non l'ancrage du frein là, est en en pression et non en tension !!! Ca va plier.... |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 13:10 | |
| Ptityam, Je préssens encore une déviation dans le sujet initial... Je ne suis pas un spécialiste du rayonnage, j’ai, à plusieurs reprises, eu l’occasion de m’y employer mais ce n’est pas ma tasse de thé. Si tu relis mes propos, je n’ai que de l’admiration pour l’homme de l’art. Si j’en juge par les moyens mis en œuvre pour s’arrêter, les trésors d’imagination utilisés dans la conception des systèmes de freinage, la difficulté du résultat y demeure toujours. Ma remarque va à l’installation, au montage de la roue dans la fourche. Je n’ai pas de doute, ça va rouler. Pourtant, je suis surpris que les moyens déployés pour assurer un freinage optimum soient gaspillés par la sous-estimation d’un détail de grande importance. L’ancrage du frein, c’est par ce lien que passent tous les efforts qui vont arrêter la machine. Il mérite autant d’attention et de prévoyance que pour le frein et la fourche réunis. Dans toutes les adaptations, c’est la que le bât blesse. Et ça ne se voit pas ! Dois-je aller jusqu'aux horreurs ? URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/29/1021753.jpg/] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/URL] Dans les remontages, les adaptations, il y a des créations qui font frémir. C’est propre, ça brille mais il ne faut surtout pas en avoir un besoin pressant. J'ai marqué un temps d'arrêt devant cette machine, il y a toujours des audacieux. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je suis consterné de voir le travail réalisé pour créer cette aberration.
Dernière édition par justin le Mer 25 Avr 2012 - 14:33, édité 1 fois |
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ptityam
Nombre de messages : 312 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 14:29 | |
| Il est vrai qu'il est plus que préférable de tirer que de pousser la patte de retenue, car si ça flambe, aie ! Après quand on adapte on fait ce qu'on peut et je n'ai eu aucun problème avec ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 16:30 | |
| - zilo a écrit:
- Fabrique par CMA sur idée Degens
Toutes mes excuses à Zilo, en citant CMA il à devancé dd1 Allez, à vous deux |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 17:52 | |
| Bon. Keksséksa ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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herve
Nombre de messages : 1963 Age : 73 Localisation : St Brevin/Nantes Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 18:03 | |
| euhhh Kawa 410? pffffffffff |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4213 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
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dd1
Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 18:28 | |
| - Hubert Rigal a écrit:
Bon. Keksséksa ??
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ca, c'est un prototype de Kawa 500 de GP, disposés "presque" en carré. Il est censé combiner les avantages du "4 en ligne" et du "4 en carré". Peut-être n'a-t-il n fait cumulé que les inconvénients. |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 19:09 | |
| non c'est pas un 500 c'est un 750 : il a couru une seule fois en F 750 aux mains de greg Hansford à Assen en 75 où je l'avais photographié - cette photo du moteur à poil est de Didier Ganneau qui l'a vu bien plus tard posé dans un coin chez kawasaki au japon - l'architecture est dite "en quinconce" mais c'est pour rigoler ... |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 19:15 | |
| Bon, on vas faire une pétition pour que Bubu ne participe plus au Quizz. Il trouve tout avant tout le monde . Mais j'en ai un autre moins facile : Kekcéksa ?? H.R [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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manx
Nombre de messages : 344 Localisation : villefranche sur saone Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 22:26 | |
| Quizz complémentaire à celui de Philwood au sujet de la Munch 2tps : Saviez-vous qu'une marque Française a également disposé de ce moteur 3 cyl. SACHS (fait pour les scooters des neiges en effet) pour envisager la construction d'une 500 de vitesse en 1974/1975 ? Mais qu'elle a buté alors (à mon grand désarroi )sur le sujet "boîte de vitesses", malgré une tentative de bricolage avec une Quaife...
gauthier qui fabriquait ses propres motos a villefranche sur saone.avait a sa disposition un moteur sachs 3 cylindres 2 temps...ce moteur est resté dans le cin de sa vitrine plusieurs années..et je pense qu iln'a jamais été monté dans un chassis.. |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 23:31 | |
| - bubu a écrit:
- non c'est pas un 500 c'est un 750 : il a couru une seule fois en F 750 aux mains de greg Hansford à Assen en 75 où je l'avais photographié - cette photo du moteur à poil est de Didier Ganneau qui l'a vu bien plus tard posé dans un coin chez kawasaki au japon - l'architecture est dite "en quinconce" mais c'est pour rigoler ...
C'est dingue la créativité chez Kawa à cette époque : non seulement ils ont sorti en 75 un 500 3 cylindres à eau enfin efficace, la KR500 qui a gagné un GP (de mémoire le TT avec Mick Grant) mais c'est aussi en 75 qu'on a vu la première version de la KR250 et ses cylindres en tandem, qui dominera longtemps la catégorie et remportera je ne sais plus combien de titres mondiaux en 250 et 350 avec Kork Ballington en 78-79 puis Anton Mang (et cette 250 a même eu un temps une transmission secondaire par courroie, je me souviens d'une photo de Eddie Lawson en championnat US sur cette moto), et puis cette invraisemblable 750/4 en quinconce, que j'avais oubliée... Merci pour ce quizz |
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philippe7
Nombre de messages : 4131 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 25 Avr 2012 - 23:56 | |
| - bubu a écrit:
- non c'est pas un 500 c'est un 750 : il a couru une seule fois en F 750 aux mains de greg Hansford à Assen en 75 où je l'avais photographié - cette photo du moteur à poil est de Didier Ganneau qui l'a vu bien plus tard posé dans un coin chez kawasaki au japon - l'architecture est dite "en quinconce" mais c'est pour rigoler ...
Sauf ton respect bubu, je pense que c'était plutôt en 79 ( seule année ou les "prototypes" style Suzuki 650 XR23 B pouvaient s'aligner dans le championnat 750 ) . Le moteur nu avait été envoyé à Neville Doyle , patron du team Kawasaki Australie, qui l'avait installé en "bricolant" dans le cadre de la KR750 que Murray Sayle avait utilisée jusqu'en 78. La chose n'a effectivement guère été concluante et le moteur est reparti au japon ou il existe encore parait-il dans le musée "secret" de Kawasaki Photos ci-dessous issues du magazine australien REV's [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par philippe7 le Jeu 26 Avr 2012 - 0:01, édité 1 fois |
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philippe7
Nombre de messages : 4131 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 26 Avr 2012 - 0:00 | |
| Tiens, puisqu'on est dans les Kawa 4 cylindres 2-temps, vous la connaissiez celle-là ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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dd1
Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 26 Avr 2012 - 1:59 | |
| Effectivement, la version "street" c'est bien la première fois que j'en entends parler. Merci à bubu pour les renseignements. |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 26 Avr 2012 - 9:13 | |
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????????? Première fois que je vois ça . Elle existe ?
H.R
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bentou
Nombre de messages : 2117 Age : 64 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 06/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 26 Avr 2012 - 9:43 | |
| - philippe7 a écrit:
- Tiens, puisqu'on est dans les Kawa 4 cylindres 2-temps, vous la connaissiez celle-là ?
oulla !!! ça ne nous rajeunis pas, cette histoire... elle a laissé encore moins de souvenirs que la Yamaha 750 GL ... c'est peu dire gros plan diu moteur (vu sur kawasakitriplesworldwide.com) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]que sont devenus ces protos ? est ce que le moteur était en bois comme la yam ??? |
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Tic Tac
Nombre de messages : 239 Age : 71 Localisation : en Bresse Date d'inscription : 24/05/2011
| Sujet: 3 cylindres Sachs Jeu 26 Avr 2012 - 12:00 | |
| Pour la marque Française ayant un moment envisagé une 500 de vitesse avec le même moteur SACHS 3 cylindres que la Munch, c'est bien... GAUTHIER, petit constructeur français de 125 sports des années 70 à Manx, "jeune pitlaneur" qui a fait le freinage à bien des érudits (Faut dire que devoir passer devant la vitrine caladoise de Jean Claude Gauthier tous les jours, à l'époque, pour aller chercher son pain, çà doit aider.?. ) Bubu...tu me déçois, sur ce coup-là ... t'as pas pris tes pilules, ces-jours-ci ? Aucune partie-cycle n'a pu être réalisée en effet. A mon grand regret, car cette machine m'aurait été destinée... JCG ayant eu bien d'autres préoccupations/soucis au moment, la démarche s'est limitée à l'épineux sujet boîte, et à l'étude du remplacement des carbus Tillotson, peu adaptés. La montée en gamme GAUTHIER sera restée limitée à la 250cc, avec déjà bien moins de succès que les 125. Je ne sais pas ce que ce moteur a pu devenir...mais je vais enquêter, çà c'est sûr Cà ferait au moins un beau socle de table de salon... |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 26 Avr 2012 - 12:51 | |
| pour la kawa de hansford je bats ma coulpe : c'est peut etre bien 78 ou 79 faut que je vérifie - en tout cas, c'était pas le bricolage de doyle - la photo était passée dans mj à l'époque je chercherai ça plus tard, je dois partir car demain un musée va exposer des photos faites par mon grand père en 1912, et en couleurs svp - mais comme il était moins con que moi (que nous ?), c'est pas des photos de motos ... |
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Tic Tac
Nombre de messages : 239 Age : 71 Localisation : en Bresse Date d'inscription : 24/05/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Jeu 26 Avr 2012 - 14:30 | |
| Remarques...si t'as des chouettes photos couleur de jolies pin'up de 1912, on veut bien les regarder aussi |
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| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? | |
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| [Oldies] Quizz?????? | |
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