| [Oldies] Les Koehler Escoffier | |
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Auteur | Message |
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dga
Nombre de messages : 2571 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 11:00 | |
| Il est né le divin enfant. Bien sûr, il faut goûter l'entre-deux guerres et s'intéresser à une marque dont le poids commercial, l'influence historique et même le palmarès ne furent pas nécessairement de premier ordre. Mais que dire sinon qu'il s'agit peut-être du couronnement des oeuvres d'un auteur-photographe-maquettiste-éditeur qu'on connaît aussi exigeant pour lui que pour les autres depuis qu'il lança la revue du Motocyclettiste en 1974. Il avait pourtant placé la barre très haut avec ses "Terrot", "BNC" ou "cyclecars voiturettes Grand Sport", sans même parler de livres moins coûteux mais à peine moins ambitieux comme "Peugeot", "les motos françaises", "side-cars", "motos de course", "600 marques motocyclistes de la Seine" et tant d'autres. Sur 320 pages on atteint ici un sommet de qualité, bien au-delà des seules et formidables recherches historiques. Qualité rédactionnelle, qualité d'illustration, qualité de traitement d'image, qualité de mise en page, qualité de fabrication (papier, impression, façonnage), cet ouvrage est exceptionnel à tous points de vue, et sans doute appelé à devenir l'étalon, la référence internationale en matière de beaux livres sur la moto. Je n'en dirai pas plus : dans la mesure où j'ai modestement apporté mon petit caillou au projet -quoique bien moins que "jeannin" ici présent qui y signe de remarquables illustrations- cela passerait pour de la complicité. Si vous ne pouvez l'acheter, il vous reste à vous le faire offrir ou à le voler. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 12:24 | |
| Qualité ?
Pages 9,10 et 99, la côte Lapize a eu lieu le 9 mars et non le 16 mars 1952.
Page 29, Marius Guiguet était plus petit que Raymond.
Pages 45 et 59, Edouard Etienne Benjamin Grammont et non pas Edouard Charles Benjamin.
Page 54, la photo avec le n°55 a été prise à Planfoy le 19 juin 1927, Eddora avait le 71 à La Baraque.
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philwood Admin
Nombre de messages : 15036 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 12:34 | |
| Berlu...... Toujours aussi sympa et chaleureux......... _________________ (hristian Bouchet
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 12:39 | |
| philwood.....Je suis sympa et chaleureux.....
Je peux encore en rajouter si cela intéresse. |
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Adco
Nombre de messages : 6510 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 12:46 | |
| Désespérant ! N’est ce pas Eddoura et non Eddora Monsieur le sympathique et chaleureux redresseur de torts ? C’est pourtant pas le bout du monde de relire cinq lignes ! |
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michel guichard
Nombre de messages : 390 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 13:00 | |
| - philwood a écrit:
- Berlu...... Toujours aussi sympa et chaleureux.........
- berlu a écrit:
- .....Je suis sympa et chaleureux.....
Effectivement, si lui-même le dit... C'est même à ça qu'on le reconnaît |
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popoffe
Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 13:38 | |
| Ah!Ah! On dit que le bon vin s'ameliore en vieillisant Mais toi tu dois plutot etre comme le bois qui pourrit en vieillissant. Les reglements de compte via internet!...... Fut un temps ou ca se reglait sur le pre a 10 pas. C"etait super si un des deux belligerants y restait ca faisait des vacances pour les survivants et les autres qui n'avaient plus a subir les interminables. joutes dont tout le monde se fout. Bref. Je viens aux nouvelles. J'avais envoye ma commande via un imprime trouve ici peut etre . J'avais compris que le solde serait paye plus tard mais quand?? Je n'ai rien recu concernant ce solde et le bouquin parait !..... Et donc aurais-je rate qque chose.? J'ai tres tres envie d'avoir ce bouquin (la signature salvat est un gage de qualite n'en deplaise aux casses couilles de service) et y a t il une demarche que je doive faire et que j'aurais zappe?? Berlu Didier est aussi un casse couille de premiere mais il a un gros avantage il est sympa et surtout il regle directement ses comptes sans prendre les autres en otage!!!!......... |
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dga
Nombre de messages : 2571 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 13:48 | |
| Je cherche en vain, page 45, mention d'Édouard Charles Benjamin Grammont, comme l'affirme "berlu" : ça fait deux fautes en cinq lignes (avec Eddora), jolie proportion par rapport aux 320 pages de Salvat ! Quand on veut torcher les autres, ne vaudrait-il pas mieux avoir soi-même le cul propre ? |
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Charly
Nombre de messages : 4043 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 14:10 | |
| - dga a écrit:
- ....Si vous ne pouvez l'acheter, il vous reste à vous le faire offrir ou à le voler.
Piquer une grosse Koehler ? C'est pas mon genre... |
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dga
Nombre de messages : 2571 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 14:12 | |
| Merci de détendre l'atmosphère, Charly ! |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 14:42 | |
| dga pour avoir le cul propre, je l'ai plus que certains.
Bien sûr, page 44.
Popoffe, ton copain Didier se fait tailler un short pages 45 et 46 et je doute qu'il le prenne avec le sourire.
Je ne règle aucun compte, je fais simplement une critique constructive en apportant ces corrections. |
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 15:42 | |
| Une chouette bande de "potes" chez Koehler Escoffier ! |
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popoffe
Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 16:25 | |
| Ben ton cul propre tu devrais continuer a l'astiquer pour qu'il brille et eclaire de sa lueur le chemin des collectionneurs egares. Arf!Arf! Kesset'attends pour en faire un de bouquin au lieu de te defouler avec des commentaires derisoires. Le persiflage serait constructif?? On apprend a tout age. Arf!Arf! Pour Didier il vit sa vie et je vis la mienne . Mais je ne repondrai plus ton cas est desepere et releve sans doute de la medecine!!!! |
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popoffe
Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 16:26 | |
| Pour la bande de potes il suffit d'un seul pour semer la merde!!..... |
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dga
Nombre de messages : 2571 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 16:28 | |
| Ce qui est surtout désolant, c'est que des critiques dites "constructives" -et elles sont toujours bienvenues- soient formulées sur ce ton donneur de leçons. On guette avec d'autant plus d'impatience le prochain bouquin de berlu. |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15036 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 16:30 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 16:37 | |
| - dga a écrit:
- Ce qui est surtout désolant, c'est que des critiques dites "constructives" -et elles sont toujours bienvenues- soient formulées sur ce ton donneur de leçons. On guette avec d'autant plus d'impatience le prochain bouquin de berlu.
+ 1 ! |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4213 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 18:41 | |
| J'ai cette photo de qualité horrible mais elle est ainsi dans le livre "Roues de fortune - roues de misère" d'Yves Dalmier de la 1000 "époque Monneret" dixit la légende si ça peut intéresser quelqu'un ici. Par ailleurs est-ce que ça parle a quelque spécialiste un 500 cc Koehler Escoffier monté dans un racer par Fernand Pradeau de Limoges en 1951 ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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popoffe
Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 18:57 | |
| Si je ne me trompe les vestiges du moteur de pradeau ont fini chez JP Serpaud. . Je ne sais ce qu'ils sont devenus . Je gage que la reponse doit etre dans le bouquin vu que les carters etaient des 6 nervures. |
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motocyclettiste
Nombre de messages : 22 Localisation : Sud-Bourgogne Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 19:40 | |
| - Apriliabarth a écrit:
- J'ai cette photo de qualité horrible mais elle est ainsi dans le livre "Roues de fortune - roues de misère" d'Yves Dalmier de la 1000 "époque Monneret" dixit la légende si ça peut intéresser quelqu'un ici.
Par ailleurs est-ce que ça parle a quelque spécialiste un 500 cc Koehler Escoffier monté dans un racer par Fernand Pradeau de Limoges en 1951 ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Bonsoir, Cette version de la 1000 "4 tubes" avec réservoir en selle date de 1930. Je ne crois pas que Monneret l'ait utilisée car toutes les photos qu'on a de lui sur une "4 tubes" de 1931 à 1934 montrent une version à réservoir entre-tubes, donc avec un cadre dérivé de celui de la "Mandoline". Je n'ai rien su d'un 500 KE monté dans un racer par un limougeaud. Mais Jean-Pierre Serpaud est toujours de ce monde et n'a pas perdu la mémoire. Si souhaité, je peux transmettre son numéro en mail privé. Bien cordialement, BS |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 19:43 | |
| Qui a pu rouler avec cette 1000 ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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popoffe
Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Jeu 27 Jan 2022 - 20:07 | |
| - motocyclettiste a écrit:
- Apriliabarth a écrit:
- J'ai cette photo de qualité horrible mais elle est ainsi dans le livre "Roues de fortune - roues de misère" d'Yves Dalmier de la 1000 "époque Monneret" dixit la légende si ça peut intéresser quelqu'un ici.
Par ailleurs est-ce que ça parle a quelque spécialiste un 500 cc Koehler Escoffier monté dans un racer par Salut Bernard . Je vais rechercher dans mes vieux papiers. Je me rappelle d'une annonce pour un carter 6 nervures a laquelle j'avais repondu. Il me semble que c'etait de jean pierre. Mais j'avais un voisin collectionneur d'autos et qui avait une Pradeau et qui avait connu Fernand Pradeau peut etre que ca emannait de lui . Si je ne retrouve ce courrier la piste risque de s'eventer car il est mort il y a 3 ans... Je vais verifier. Fernand Pradeau de Limoges en 1951 ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Bonsoir,
Cette version de la 1000 "4 tubes" avec réservoir en selle date de 1930. Je ne crois pas que Monneret l'ait utilisée car toutes les photos qu'on a de lui sur une "4 tubes" de 1931 à 1934 montrent une version à réservoir entre-tubes, donc avec un cadre dérivé de celui de la "Mandoline".
Je n'ai rien su d'un 500 KE monté dans un racer par un limougeaud. Mais Jean-Pierre Serpaud est toujours de ce monde et n'a pas perdu la mémoire. Si souhaité, je peux transmettre son numéro en mail privé.
Bien cordialement,
BS |
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jeannin
Nombre de messages : 1287 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Ven 28 Jan 2022 - 10:38 | |
| Bonjour...
Je suis en France en ce moment, mais pas pour des joyeusetees... Je passe chez Bernard recuperer mon examplaire la semaine prochaine...
La 1000 ci-dessus est celle aujourd'hui dans une collection allemande bien connue apres avoir passe des annees en Suisse en bi-carbu, echappements Brooklands et pompe a huile a engrenages et venant avant du Museee de Rochetaillee/Malartre il y a des lures.
Elle est par ailleurs illustree dans les pages precedentes de ce topic si vous voulez bien le relire et dans le livre.
Donc merci pour la photo d'epoque!!!
On ne saura jamais malheureusement tout sur les Koehler-Escoffier, mais, vu le temps que j'ai passe avec Bernard dans ce livre, je doute fortement que l'on puisse un jour publier un additif aussi gros que le livre en question, l'arbre a ete bien elage...
Je vous donnerais plus d'impressions quand j'aurais le livre en main, une serie pas negligeable de PDF des chapitres vu sur un ecran aussi gros soit il ne remplacera jamais pour moi le plaisir tactile d'un epais tome ouvert sur mes genoux.
Je souhaite juste aux generations futures de decouvrir ce bonheur incomensurable et de laisser leurs reseaux dans l'ether, invisibles, intangibles et insignifiants, tranquilles pour un moment...
Patrick
PS: Quand a Berlu, merci de me rappeler les mahistreries de toujours qui consistent a alterer des documents officiels pour des quizz incertains que personne ne pourra resoudre...
Alors soit tu publies l'extrait du registre des cartes grises au complet ou soit tu restes dans ton coin a faire joujou tout seul avec tes quelques breloques et tu ne t'integreras jamais dans la bande des gens qui ont plaisir a partager leur savoir... |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Ven 28 Jan 2022 - 12:14 | |
| Patrick, la partie cachée du registre dévoile une immatriculation de 1936 en Normandie puis une immatriculation de 1946 de la Seine sans nom du propriétaire. Koehler -Escoffier a immatriculé cette moto en 1931, qui l'a piloté de 1931 à 1936 ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Page 176,Raymond Kramès en course: 1000 KE à Alger le 6 janvier 1929 1000 KE avec sidecar à Alger le 7 avril 1929 1000 KE avec sidecar à Alger le 19 juin 1929 1000 Kramès à Alger le 23 novembre 1930 (moteur KE et cadre Gnôme-Rhône) Page 178, Richard Naacke au Puy de Dôme. Page 179, la moto immatriculée 7267 PF3 a le n° de moteur de celle de Dominique Buisson. Pas de suppositions, des faits réels. |
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berlu
Nombre de messages : 1508 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier Ven 28 Jan 2022 - 13:24 | |
| Quelques agents de la marque en 1930. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Marius Guiguet à cette adresse depuis 1924. |
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| Sujet: Re: [Oldies] Les Koehler Escoffier | |
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