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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 12:53
justin a écrit:
Changer de braquet, tu pousses un peu vu que t’as déjà le gaz à tous les étages .
Quant au carter de transmission, celui-ci est suffisant pour retenir les lacets de tes passagères. Alors l’étanchéité, pour garder la courroie au chaud ?
Un peu mesquins vos arguments.
- Si pour toi l'origine suffit, ce n'est pas mon cas. Sur toutes les meules que j'ai utilisées j'ai ajusté la démul, parfois plusieurs fois selon l'utilisation.
-Pour le carter j'ai bien précisé "de chaine". Sous carter, une chaine ne s'use presque plus et nécessite quasiment aucun entretien.
justin
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 13:30
EDOUARD Jean a écrit:
Comme c' est pour les nuls c' est bien pour moi , les courroies de distribution et celles de transmission ne font pas du tout les mêmes efforts , je pense qu' à la basse tout doit être bien calculé pour que ça tienne le km ou délais indiqué à l' origine .
Et une courroie, quelle qu’elle soit à souvent la délicatesse de prévenir avant de rompre. Hélas, Pas de fenêtre en distribution et c’est dommage et voulu. Quant à la roue arrière, une rupture ne serait pas dommageable et si il y a un risque de sur-régime, rien à craindre pour les soupapes. C’est à vérifier mais le changement doit se faire sans démonter. Au plus, re vérifier la tension. Comme pour les chaînes, respecter le sens en cas de remontage.
Dan42
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 14:01
EDOUARD Jean a écrit:
Comme c' est pour les nuls c' est bien pour moi , les courroies de distribution et celles de transmission ne font pas du tout les mêmes efforts , je pense qu' à la basse tout doit être bien calculé pour que ça tienne le km ou délais indiqué à l' origine .
Bien sûr à la base tout est calculé et surtout testé, torturé dans tous les cas d'environnement possibles avant l'application sur les produits de série. Il est même fait des comparatifs de concurrents si nécessaire, l'enjeu est important. Pour une application sur un mécanisme unique, proto ou non, on se fie soit à l'expérience, soit aux calculs et avis du ou des fournisseurs et l'on n'est pas à 3 Euros près. Dan
Ed
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 14:58
Charly a écrit:
justin a écrit:
Changer de braquet, tu pousses un peu vu que t’as déjà le gaz à tous les étages .
Quant au carter de transmission, celui-ci est suffisant pour retenir les lacets de tes passagères. Alors l’étanchéité, pour garder la courroie au chaud ?
Un peu mesquins vos arguments.
- Si pour toi l'origine suffit, ce n'est pas mon cas. Sur toutes les meules que j'ai utilisées j'ai ajusté la démul, parfois plusieurs fois selon l'utilisation.
-Pour le carter j'ai bien précisé "de chaine". Sous carter, une chaine ne s'use presque plus et nécessite quasiment aucun entretien.
La ZERO n'est pas une moto de course. Son moteur très coupleux est plutôt tolérant dans le choix de démultiplication. Néanmoins on peut avoir envie de changer quand même. C'est vrai que le changement de démul avec une courroie peut être limité car il n'y a pas toujours plusieurs longueurs de courroies disponibles (là on ne peut pas enlever ou ajouter des maillons!) mais on peut garder la même courroie, changer les deux poulies, tout en gardant quasiment le même entraxe. mais la plage de réglages est réduite. La chaine permet beaucoup plus de choix. Mais des motos à transmission par chaine sous carter étanche, il n'y en a pas beaucoup. c'est fiable mais pas très beau. Donc pas vendeur. Me trompe-je ?
Dan42
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 15:23
Les transmissions par chaîne sous carter étanche ( complètement fermé) se trouvaient en primaire sur les moteurs Anglais ( et d'autres), si çà casse il y a risque de blocage soit du vilo soit de l'arbre primaire avec une petite chance de pouvoir débrayer au réflexe , çà m'est arrivé!. En transmission secondaire on en trouvait sur des petites et moyennes cylindrées utilitaires/tourisme, si çà casse idem , çà bloque au pignon de sortie de boîte et roue libre, soit çà bloque à la couronne de roue et aucun salut n'est possible. Les ruptures de chaîne( quelles qu'en soient les raisons) sur les 1ères CB750 non équipées en origine rivetée ont emplafonné un certain nombre de carters moteurs, encore heureux qu'il n'y avait pas de carter intégral. Dan
Joel Enndewell 2424
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 16:50
J'adore ce type, je le suis dans toutes ses aventures. J’aime son humour et ça manière de représenter les choses.
Çà c’est le premier épisode, vivement la suite.
cat
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 17:21
A 10 mn 30 .
Question : "A partir de combien de kilomètres ça devient économique ". Réponse : "A peu près 100 00 km" .
Kilométrage (moyen) du motard Français par an 3000 km !
Joel Enndewell 2424
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 17:40
Et dès que il parle du nucléaire, la ça ce complique.
Ed
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 17:44
Ah c'est sûr que pour rouler sans trop dépenser on part avec un handicap avec une moto de 20000 euros. Mais peut-être que ce n'est pas le 1er critère de ceux qui l'achètent.
Dernière édition par Ed le Dim 10 Oct - 8:40, édité 1 fois
cat
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Sam 9 Oct - 18:18
C'est sur que pour un mec qui roule au quotidien avec une moto achetée 1 100 euros , et qui totalise (à ce jour) 112 600 km . Je ne joue pas dans la même coure !
Ed
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 8:39
Ben voilà !
Joel Enndewell 2424
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 9:36
Lolo COCHET est assez intègre, j'ai hâte de voir comment il va traiter le problème.
Charly
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 10:01
Ed a écrit:
Mais des motos à transmission par chaine sous carter étanche, il n'y en a pas beaucoup. c'est fiable mais pas très beau. Donc pas vendeur. Me trompe-je ?
Tu n'as pas tort, mais parfois je me demande si la disparition des carters de chaine étanches n'est pas liée au complot du grand remplacement !
Moche* donc pas vendeur, voire meme pas tres utile pour le gros du parc moto qui fait à peine quelques milliers de km par an, d'accord. Mais pour une utilisation intensive à qui le crime profite ? Au concessionnaire.
Les constructeurs se doivent de ménager leur réseau de distribution, et les garagistes aiment les consommables à durée de vie limitée qui obligent le client à revenir régulierement au comptoir.
Le grand remplacement du kit chaine n'est pas anodin, alors qu'un carter étanche diviserait au moins par 10 les interventions, donc gain de temps, conso moindre (une chaine sans joints toriques absorbe moins de puissance), kit moins cher, etc. C'est tout bénef pour l'utilisateur.
* "Moche" n'est pas une fatalité, ce carter pourrait mieux que les anciens en tole emboutie. Pire serait difficile, je vous l'accorde...
Dan42
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 10:35
Le seul gros cube connu avec un carter de chaîne étanche conçu à la base est le "Mammut", carter magnésium, mais je n'aimerai pas une casse de chaîne sur une telle bestiole, avec la roue AR bloquée à 220 Km/h, heureusement qu'elle n'a pas fait de petits! ce genre de concept n'est valable qu'avec une grande marge de sécurité, difficile à réaliser en moto compte tenu des Pb de masse, dimensions, alors qu'en industrie le challenge est complètement différent, les chaînes sont légions et durent des milliers d'heures de marche avec des sollicitations bien inférieures. Dan
cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 10:37
J'ai une moto avec carter de chaine étanche , en plus du coté "esthétique" discutable (et personnel) , le fait de ne pas voir la chaîne entraine l'oubli totale de celle-ci et l'entretien qui va avec ! Faut faire gaffe quoi !
EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 11:50
Avec carter étanche , j' ai eu ça comme 1 ere mob en 1961 et on m' avais dit de ne pas négliger le graissage de la chaine par la pastille qu' il fallait enlever et on ne voyait pas grand chose mais le trop avec la burette faisait un carter plein de merde qu' il fallait nettoyer de temps en temps .
Nombre de messages : 1192 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 14/03/2016
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 11:56
Il est question dans les messages du début de ce sujet, de puissance et de vitesse maxi...
Certains ont trouvé une solution semble-t-il [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour faire suite au petit HS concernant le carter de chaîne, je lis que le risque est la casse de la chaîne et des conséquences. Je me pose la question de savoir combien parmi ceux qui entretiennent leur chaîne ont eu à déplorer une casse?
Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 13:24
Voir post de "cat" ci dessus. Dan
Pasky
Nombre de messages : 1192 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 14/03/2016
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 15:38
Cat dit que le fait d'avoir un carter aurait tendance à ce que le propriétaire néglige l'entretien de la chaîne.
Et je me demandais du coup, qui parmi nous avait eu une casse de chaîne ? Perso jamais et aucun des mes copains ou connaissances.
Xor
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 15:43
Si, en course, c'est arrivé sur le 50 Kreidler que je préparais à la fin des années 70.
Mais ce n'est peut-être pas très représentatif...
Dialmax
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 16:46
Avec le carter de chaîne fermé on a tendance à moins surveiller la chaîne, années 60 je roulais avec une C72 Honda je me suis fait avoir avec la chaîne très détendue, j'en arrivais à penser que si j'étais obligé de la surveiller, lubrifier aussi souvent qu'avec une simple protection ça ne valait pas le coup! J'ai vu des chaînes cassées, dans les raisons identifié : trop tendues, mal entretenues, attache rapide, chaîne de qualité insuffisante par rapport à la moto par EX une Reynold sur une 750 K0 = 500 km, le passager l'a pris dans la cuisse, il état tatoué!
Joel Enndewell 2424
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 17:22
Nombre de messages : 6498 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 20:04
Pasky a écrit:
Il est question dans les messages du début de ce sujet, de puissance et de vitesse maxi...
Certains ont trouvé une solution semble-t-il [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je suis surpris par l’absence d’appendices aérodynamiques quand on voit à quoi ressemblent les motoGP qui ne roulent pas plus vite. Question de poids ,de rapport poids puissance,d’accélération,cabrage…?
Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 20:34
Les ailerons stabilisent mais ne font pas aller plus vite. L'objectif d'une moto de record de vitesse est bien différent de celui d'une moto de course de GP. Cette Voxan n'a même pas besoin de prendre un virage. Sa hauteur, son empattement et son comportement moteur n'engendrent sans doute pas trop de risque de wheeling à l'accel.
justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Dim 10 Oct - 21:27
MANETON a écrit:
C'est probablement ce qui se fait de plus abouti en la matière.
De l’Harley Davidson où l’on note quelques similitudes il demeure un différentiel de ~ 10 ooo €