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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 5:29
Tu as raison, on nous avait tellement rebattu les oreilles avec la Livewire avant sa sortie que j'en avais finalement oublié son existence (à moins que ça n'ait à voir avec le sectarisme légendaire des motards ). Grave erreur, car ceux qui ont pu comparer la classent globalement devant la Zero, sur route au moins. De là à justifier 50% supplémentaires sur la facture...
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 9:16
Dialmax a écrit:
Avec le carter de chaîne fermé on a tendance à moins surveiller la chaîne, années 60 je roulais avec une C72 Honda je me suis fait avoir avec la chaîne très détendue, j'en arrivais à penser que si j'étais obligé de la surveiller, lubrifier aussi souvent qu'avec une simple protection ça ne valait pas le coup! J'ai vu des chaînes cassées, dans les raisons identifié : trop tendues, mal entretenues, attache rapide, chaîne de qualité insuffisante par rapport à la moto par EX une Reynold sur une 750 K0 = 500 km, le passager l'a pris dans la cuisse, il état tatoué!
Absolument, idem pour moi, j'ai réparé 2 carters moteurs de 750 K0, j'ai pris une chaîne dans mon dosseret de selle à 180Km/h ( en grande partie fracassé). Pour en revenir au carter de chaîne secondaire, il était souvent un simple protecteur contre les souillures extérieures, rarement bien conçu au raccordement moteur pignon de sortie, et pour cause : il bouge avec la suspension. Il n'empêche pas au lubrifiant de chaîne de se centrifuger, aux poussières de pénétrer, ce n'est valable qu'avec une lubrification par bain d'huile avec un niveau stable et contrôlable ( trans. primaire des vieilles anglaises). En général ces montages se traduisaient par des chaînes sèches, craquantes, voir oxydées. Pas étonnant que les motos E utilisent de préférence une courroie, au moins pour usage tourisme, mais il faut faire gaffe quand même aux protections: avec l'énorme poulie AR et la largeur des courroies ( de l'ordre de 1 pouce, voir plus), un gravier projeté sur la courroie, a l'entrée inférieure de la poulie et crac, c'est mort. Dan
Charly
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 11:17
Ah bah c'est sur, si le carter est mal foutu c'est moche et ça sert a rien !
Mon expérience avec les MZ est inverse. Systeme simple et tres bien conçu, avec les 2 brins de chaine dans des tuyaux de caoutchouc étanches. Raccordement au carter moteur et au carter de couronne étanches aussi. Avec l'habitude on peut controler la tension de chaine sans rien démonter. Quand j'ai plié la meule à 35 000km la chaine était d'origine, alors que les potes se ruinaient en kit chaine..
...le fait de ne pas voir la chaîne entraine l'oubli totale de celle-ci et l'entretien qui va avec !
Dialmax a écrit:
Avec le carter de chaîne fermé on a tendance à moins surveiller la chaîne, années 60 je roulais avec une C72 Honda je me suis fait avoir avec la chaîne très détendue..
Eh les gars, vous vidangez jamais parce que vous ne voyez pas l'huile moteur ?
Sur cette image on voit un début de carter de chaine courroie esthétique. Comme quoi le look moche n'est pas une fatalité :
Nombre de messages : 1192 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 14/03/2016
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 11:54
Charly a écrit:
Eh les gars, vous vidangez jamais parce que vous ne voyez pas l'huile moteur ?
Très juste, et même chose pour le cardan
En gros il semblerait que la casse d'une chaîne remonte à quelques années, et que ce n'est plus franchement d'actualité.
D'ailleurs, je ne sais ps comment vous entretenez vos chaînes, mais personnellement je n'utilise plus de graisse depuis très, très longtemps et tous mes potes également. J'utilise un produit en bombe de la marque Siprotec. C'est propre, rien de collesur la chaîne, ça ne sali pas la roue car pas de projection, un pouvoir de lubrification étonnant (j'en mets partout ) et durée de vie du kit chaîne très nettement rallongé. J'en suis à 35.000Km sur un 600 Hornet, et pas touché la tension de chaîne depuis 15.000km. Un pote en est à 76.000 km sur une 1300 XJR. Ceux qui font du cross sont passé de 7 kits chaîne à l'année à trois !
justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 11:58
Pas directement prévues pour les sentiers où elles risqueraient d’achopper la pierraille, la courroie n’a besoin de protection. Si cet additif devait devenir un ornement nous serions sur le chemin du carnaval. Puisque vous y tenez tant à ces enjoliveurs, dans les années cinquante, bien après les MGC, un constructeur français s’y était encore acharné. Faute de suspensions visible, il avait disposé ces artifices de part et d’autre de la roue arrière. Je doute quand-même que le chagrin qui l’a emmené en soit totalement la cause.
Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 12:30
C'est la chaîne à joints toriques d'étanchéité qui a fait la différence, et avec quelques variantes concernant la qualité des aciers ( différence entre DID et tartempion, du simple au double). Un remplacement honorable de chaîne ou kit complet à 40000 Km sur machine de plus de 100Hp bien secouée est considéré comme exploit ou honorable, çà ne représente que 400 à 500 h de fonctionnement à x % de taux d'utilisation maxi, peut être 30 %? c'est dérisoire. Sur une chaîne, un coup d'huile de transmission après un nettoyage suffit ( protection anti corrosion), pour la flotte, un coup de bombe reynolds ou autre suffit ( lubrifiants collants, adhésifs). on est loin des démontages d'antan avec lavage, rinçage, trempage au suif fondu d'antan, si , si, ne rigolez pas, je le faisait régulièrement avec mes 1ères motos, ne supportant pas une chaîne pourrie mangeuse de watts, même l'huile filante de tronçonneuse n'est pas la panacée, car pas distribuée régulièrement sur nos destriers. Autant j'adore la courroie crantée pour certaines applications, autant je la déteste sur les motos pour les dimensions qu'elle impose aux pignons et poulies, autant en automobile en distri pour le chantier et coût de remplacement qu'elle induit. Dan
Dialmax
Nombre de messages : 9108 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 12:49
La lubrification d'une chaîne a joint torique est indispensable pour qu'elle ne bouffe pas les pignons, j'ai vu quantité de clients passer les 40000 km avec peut d'intervention pour tension
Pasky
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 15:01
Effectivement la lubrification est indispensable, mais je n'utilise pas de graisse, pas de "graisse à chaîne" vendue en bombe chez Maxxess ou autre magasin, pas plus que d'huile de quoi que ce soit. Le Siprotec que l'on m'a fait découvrir il y a maintenant quelques années a toutes les qualités requises pour en faire le produit idéal pour nos chaînes (entre autre). Hydrofuge, lubrifiant et anticorrosion le produit ne colle pas ce qui fait que le kit chaîne reste propre, et du coup la roue, le bras oscillant également
carlovitch1
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Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 16:11
Et tu trouves ça où? Parce que sur le site Siprotec il y a pas mal de références, c'est quel produit?
Pasky
Nombre de messages : 1192 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 14/03/2016
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 16:32
Alors perso, je me regroupe avec des copains pour faire du volume et un prix attrayant. Ensuite l'un deux commande a un de ses collègues de bureau qui habite près de chez nous. Ce n'est pas réellement un commercial de la boite, disons qu'il fait ça en dilettante en plus de son boulotpour aider les gens de Siprotec qu'il connaît.
Le produit c'est S2R, ça existe en bombe mais aussi en burette plastique. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comme je le disais, j'en mets partout, serrures, gonds, raille de baie vitrée, charnière de porte de voiture etc. En fait ça lubrifie tout comme le WD40 sauf que ça dure dans le temps. J'ai fait découvrir à mon horloger, et à un voisin qui bosse dans les serrures multipoints, les fenêtres oscillo-battantes etc.. ils sont enchantés. Je tiens à préciser que je n'ai aucun lien avec la boite, que je ne touche rien sur la pub que je leur fait, ni sur le chiffre d'affaire :)
Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 17:54
Merci Pasky, je découvre ce fabricant de lub spéciaux, situé en Haute Loire! Dan
carlovitch1
Nombre de messages : 1108 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 18:05
OK, merci pour l'info.
spyderman 32
Nombre de messages : 810 Localisation : Nogaro Date d'inscription : 26/05/2014
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 19:16
Merci !
cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 19:18
Bonne info !
Pasky
Nombre de messages : 1192 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 14/03/2016
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 20:02
J'utilise également de l'huile moteur Siprotec. De la 100% synthèse 10W40 pour ma 600 Hornet, et de la minérale 20W60 additivitée pour la 750 Four et la 500 VTE. J'utilisais jusqu'à il n'y a pas longtemps de la 20W50, mais il ne la font plus.
On est d'accord que ce n'est pas cadeau, loin des tarifs de supermarché, mais je n'ai aucune appréhension quand je l'utilise, et ne parcourant pas des milliers de km/an, la facture est très raisonnable pour la tranquillité que cela m'apporte.
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Nombre de messages : 1836 Age : 89 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 20:38
Siprotec, distributeur conseil des huiles Minerva-Oil qui sont bien de cheu nous aussi... du coup je m'interroge des questions que je me pose sur les huiles que Siprotec propose.. du Minerva rebadgé? (assez proches géographiquement parlant) ce n'est pas une critique...
4stroke4ever
Nombre de messages : 158 Localisation : Côtes de Penthièvre Date d'inscription : 22/09/2017
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 21:03
heuu, à 26.34 euros la bombe aérosol S2R, j'vais avoir du mal à persuader mon ministre des finances ...
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Nombre de messages : 1836 Age : 89 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 21:20
pffff... kess tu racontes comme conneries, tu roules en cardan only.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
(enfin, sauf en cachette....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])
4stroke4ever
Nombre de messages : 158 Localisation : Côtes de Penthièvre Date d'inscription : 22/09/2017
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Lun 11 Oct 2021 - 21:52
à cardan sur les routes, c'est vrai
mais à courroie-chaîne avec ma sauterelle en rando (bientôt trois cent soixante dix heures ) sur les sentiers - chemins...
justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
Sujet: Re: [ePower] La Moto Electrique "pour les Nuls" Ven 19 Nov 2021 - 18:13