| [Technique] Construction GECO | |
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Auteur | Message |
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thierry19
Nombre de messages : 499 Localisation : Saint Pantaléon de Larche Date d'inscription : 03/09/2012
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mickie
Nombre de messages : 1932 Age : 72 Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau! Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Ven 13 Déc 2013 - 19:06 | |
| Le proto, une version endurance, une version vitesse, et une autre... Je ne vois vraiment pas où se niche le pas-à-pas là-dedans...
_________________ Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
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lucky 34
Nombre de messages : 34 Localisation : 34 villeveyrac Date d'inscription : 09/12/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Ven 13 Déc 2013 - 20:51 | |
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thierry19
Nombre de messages : 499 Localisation : Saint Pantaléon de Larche Date d'inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 8:23 | |
| Oups, désolé d'avoir dit un gros mot! |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 12:01 | |
| Oui. Et t'as vu, sur pit-lane, ça ne pardonne pas, hein? |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 12:21 | |
| On peut dire que le radiateur sera bien alimenté, un peu trop peut être...? Qu'en pensent les "spécialistes"? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pline le nouveau
Nombre de messages : 158 Age : 52 Localisation : TOULOUSE Date d'inscription : 04/03/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 12:57 | |
| Bonjour ! Je ne suis pas un spécialiste , mais pour les radiateurs mieux ventilés ( a priori ) , c est un plus en cas de fortes chaleurs et en ENDURANCE , non ? Concernant la GECO , comment réagi une moto selon que les étriers de freins soit devant , derriére ou en dessous de la fourche ? |
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Frits Overmars
Nombre de messages : 2638 Age : 76 Localisation : Raalte, Holland Date d'inscription : 12/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 13:52 | |
| - yves kerlo a écrit:
- On peut dire que le radiateur sera bien alimenté, un peu trop peut être...?
If it was a two-stroke engine, I would say you can never have too much cooling. Do you think the Geco radiator is too big for a four-stroke, Yves? |
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Thomas V
Nombre de messages : 51 Localisation : 33 - Bordeaux Date d'inscription : 24/08/2013
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 13:58 | |
| Le calorstat est là pour réguler la température du moteur. Il ne s'ouvre en grand que lorsque la température est assez haute. Sinon les motos n'arriveraient jamais à chauffer l'hiver.
Et puis les cross planes ont souvent très chaud sur piste sans radiateur additionnel. |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 14:43 | |
| - Frits Overmars a écrit:
- Do you think the Geco radiator is too big for a four-stroke, Yves?
(Désolé pour la réponse en français Fritz, mon anglais est très moyen) Non, je ne pensais pas à la dimension du radiateur sur la Geco, mais à la très (trop?) grande ouverture du carénage, sa hauteur au dessus de la roue avant. En 2006 avec la première version de la Metiss nous avions fabriqué un carénage avec une trop grande ouverture de radiateur et la moto était incapable de rouler à haute vitesse, trop d'air qui "butait" dans le faisceau et la soulevait. Les pilotes la qualifiaient de dangereuse! On a cherché pendant 6 mois avant d'essayer (sans aucune certitude) de le refermer de façon brutale (15 cm, soit l'équivalent de deux fourreaux de fourche, sans conséquence sur la température) et tout est rentré dans l'ordre dès sa première utilisation (8è au Bol)...et a fait apparaître bien d'autres soucis. Nous sommes allé un peu plus (trop) loin en 2007 avec la fermeture du carénage, pour revenir en arrière avec celui qui est depuis 2008 utilisé. Pour pouvoir essayer des innovations en matière de suspensions, ou de géométrie il va falloir que la base de travail soit extrêmement saine et neutre. PS Désolé s'il y a trop d'images de Metiss, je n'ai rien d'autres pour expliquer cette remarque sur l'ouverture du carénage. Avril 2006 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Septembre 2006 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Septembre 2007 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Octobre 2008 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par yves kerlo le Sam 14 Déc 2013 - 20:14, édité 1 fois |
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Frits Overmars
Nombre de messages : 2638 Age : 76 Localisation : Raalte, Holland Date d'inscription : 12/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 15:07 | |
| - yves kerlo a écrit:
- (Désolé pour la réponse en français Fritz, mon anglais est très moyen)
Reading french is no problem Yves. It is I who should be apologizing for writing in english here. Pépé should be aware of the relationship between radiator area and air entrance area; finding the optimum ratio is a major factor in reducing drag in Formula 1. Maybe he is dealing with this one step at a time . |
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Polux rsv
Nombre de messages : 728 Localisation : Par ici Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 15:31 | |
| Ce site parle des radiateurs en aviation. Très instructif. On peut y lire que si le design est bien fait, on pourrait même obtenir une poussée vers l'avant grâce à l'air chaud qui sort du carénage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Angelo |
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Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 19:37 | |
| Polux rsv, merci pour ce lien très technique mais néanmoins agrémenté d'une page humoristique décapante. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 20:47 | |
| - philwood a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Remarque: comme on le voit sur la photo ci dessus la rotule gauche du tirant de suspension, mais aussi la droite sont tordues. Il semble que dans ce cas comme dans plusieurs autres dans la conception de cette moto les efforts soient sous estimés. Nous sommes tous impatient de mesurer les bénéfices du 3ème amortisseur, mais pour en juger il faudra déjà que le reste fonctionne sinon nous allons rester sans réponse comme pour la fourche à tés redréssés des Tecmas. Une validation (banc d'essais et piste) par élément permettrait d'éviter cet écueil. |
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jmdonnat
Nombre de messages : 1185 Age : 70 Localisation : france (gard) Date d'inscription : 07/07/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 21:04 | |
| Dans la précipitation, le disque a été monté à l'envers...( si l'on en croit la flèche...)
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GrahamB
Nombre de messages : 3456 Age : 62 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 21:06 | |
| (ah, JMD m'a fait les freins...) Oui, et puis la roue est monté du mauvais sens, mais là on peut supposer un assemblage un peu urgent |
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Jeannot45
Nombre de messages : 493 Age : 59 Localisation : 45 Ramoulu Date d'inscription : 16/12/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 21:24 | |
| D'après la forme de la frette du disque, je dirais que c'est la flèche qui n'est pas bonne. Le lien disque/frette est bon et respecte l’asymétrie des beringer. |
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GrahamB
Nombre de messages : 3456 Age : 62 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 21:26 | |
| - Polux rsv a écrit:
- on pourrait même obtenir une poussée vers l'avant grâce à l'air chaud qui sort du carénage
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Excellent site ! Oui, en effet il est logique d'obtenir une poussée : l'air entre, on le chauffe, il sort. C'est tout à fait le principe d'un réacteur, non? Évidemment, le transfert d’énergie est bien plus petit par radiateur qu'en brûlant du kérosène... Vu le facteur de passage d'air (1/3), on pourrait demander si les motos de course actuelles gaspillent énormément en traînée... |
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GrahamB
Nombre de messages : 3456 Age : 62 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 21:29 | |
| - Jeannot45 a écrit:
- D'après la forme de la frette du disque, je dirais que c'est la flèche qui n'est pas bonne.
Si tu regardes les supports des bobines, j'ai l'impression qu'ils soient légèrement asymétrique de sort que la bobine soit prise en compression lors du freinage (comme c'est le cas aussi sur des modèles récents de chez Braking). Dans ce cas, la flèche est correcte. |
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alain cueille
Nombre de messages : 222 Localisation : pierrefeu du var Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 21:55 | |
| - BRUNEAU a écrit:
- philwood a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Remarque: comme on le voit sur la photo ci dessus la rotule gauche du tirant de suspension, mais aussi la droite sont tordues. Il semble que dans ce cas comme dans plusieurs autres dans la conception de cette moto les efforts soient sous estimés.
Bien vu JB, j'avais également remarqué ce détail au salon , mais j'avais mis ça sur le côté "fini limite baclé ", comme il arrive parfois quand il faut terminer quelque chose dans l'urgence pour exposer dans un salon Je penchais plutôt pour un taraudage en biais, mais au vu de la photo, l'écrou semble porter bien à plat sur l'embout de biellette, d'où effectivement on peut imaginer toute autre sorte de scénario. Nous aurons certainement une explication pour ce problème de rotule tordue |
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Jeannot45
Nombre de messages : 493 Age : 59 Localisation : 45 Ramoulu Date d'inscription : 16/12/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 22:00 | |
| - GrahamB a écrit:
- Jeannot45 a écrit:
- D'après la forme de la frette du disque, je dirais que c'est la flèche qui n'est pas bonne.
Si tu regardes les supports des bobines, j'ai l'impression qu'ils soient légèrement asymétrique de sort que la bobine soit prise en compression lors du freinage (comme c'est le cas aussi sur des modèles récents de chez Braking). Dans ce cas, la flèche est correcte. Non. La partie la plus longue de la frette est supposée supporter l'effort et elle est dans le bon sens. Voir le côté gauche. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bitza32
Nombre de messages : 291 Age : 49 Localisation : Marmande Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 22:24 | |
| ..... et la flèche sur cette photo!!! elle est dans le bon sens ??? pour la frète elle est bien sérigraphier a l'envers sur le disque droit !!! et la jante, elle est dans le bon sens !!! après si les photos de salon apportent du grain a vos moulin...allez y bon cœur !!! |
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thierry19
Nombre de messages : 499 Localisation : Saint Pantaléon de Larche Date d'inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Sam 14 Déc 2013 - 23:08 | |
| il a été expliqué je ne sais plus où qu'il s'agit d'une erreur d'assemblage entre frette et disque qui fasse ce défaut d'orientation de flèche. j'ai vu cela parfois sur des montages de ce fabriquant. @bitza32 oui, pour ma part (et ce n'est qu'un avis personnel) il y a du grain à moudre en voyant ces photos et la masse de défauts que l'on voit laisse présager de tout ceux qu'on ne voit pas. cette école que les intégristes appellent le "step by step" n'apprend pas forcément à tout calculer mais elle forme des gens qui avec divers niveaux d'études et diverses capacités à assimiler les nouvelles technique sont capables eux de construire des engins utilisables! alors OUI il y a du grain à moudre et de gros sacs parce que là, au lieu de voir le "Geco cpris comment ça marche et je vais mettre tout le monde d'accord" je vois plutôt le "Geco mis des erreurs et je suis bien dans la m.....!" |
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bitza32
Nombre de messages : 291 Age : 49 Localisation : Marmande Date d'inscription : 10/04/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Dim 15 Déc 2013 - 1:10 | |
| En gros tu as vu le teaser et tu penses avoir vu le film...
On peut répéter 100 fois que la moto présenté est avant tout ce qu'on a bien voulu vous montrer...mais non... Prenez du recule sur la plus part de vos remarques et patience... La seule qui soit pertinente dernièrement, est celle d' Yves au sujet du carénage !
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Toop
Nombre de messages : 3925 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] Construction GECO Dim 15 Déc 2013 - 8:29 | |
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Dernière édition par Toop le Dim 15 Déc 2013 - 8:41, édité 1 fois |
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