[GP] Laguna Seca, 21 juillet 2013

A Janpol, je suis pas tout à fait d'accord avec ton analyse. Sur la photo justement, on voit bien que Rossi a encore de la marge pour freiner et prendre la courbe puisqu'il est à l'interieur de Marquez et le bloque. Quand à Marquez, vu sa position il est bien obliger de lacher les freins car il n'a pas d'autre choix que de faire du hors piste, et en freinant de l'avant dans les graviers, c'est la chute assuré. C'est pour cette raison d'ailleurs que sa fourche est détendue. Quand à la comparaison avec 2008, je pense qu'elle n'a pas lieu d'être car en 2008 effectivement c'est "du sauve qui peut improvisé" et qui aurait d'ailleurs pu mettre Stoner par terre. Ici Marquez n'a fait prendre aucun risque à Rossi!

adrien mototribu a écrit:

fin psy ... je ressens la même chose

Ah je suis pas le seul  
Remarque entre (H)Adrien(s) on se comprend :-) (moi avec un H devant le A, d'ou mon surnom de "H" et mon pseudo H-25 ;-))

janpol84 a écrit:

Quand on se repasse la petite vidéo (voir juste un peu plus haut dans ce topic), on voit que dans le gauche au début de la descente, les deux motos sont pile côte à côte au point de corde. "

Tu as raison JanPol, mais encore une fois il faut remonter plus loin dans le temps, pour se rendre compte que Marquez ne sort de la traj que parce que Rossi tente de la lui faire à l'esbroufe en freinant trop tard à l'inter.

Je n'exclus pas que Rossi se soit dit que si Marquez finit cette course dans le sable en voulant absolument passer devant ça pourrait le marquer un peu et jouer un rôle lors des prochaines courses. Mais Marquez n'est pas Stoner, et il n'a non seulement pas laissé passer Rossi, mais il a relâché les freins pour descendre en roue libre hors piste, pendant que Rossi faisait bien attention de rester dans les limites du circuit, ralentissant énormément pour ce faire (et peut-être aussi pour ne pas risquer un accrochage si Marquez se loupait). C'est uniquement pour ça qu'il a pris plusieurs longueurs de retard le Rossi, pas à cause de la traj de Marquez, qui ne fait pas gagner de temps vu qu'on est obligé d'attendre d'avoir rejoint la piste avant de tourner à droite puis ouvrir.

Si la course s'était terminée au baston entre les deux, je pense que Rossi et Yamaha auraient pu porter réclamation contre Marquez.
Mais vu que Rossi n'a rien pu faire, inutile de donner une mauvaise image...

Les progrès de Stéphan au freinage .  

Merci Manu !
 

H-25 a écrit:

adrien mototribu a écrit:

fin psy ... je ressens la même chose

Ah je suis pas le seul  
Remarque entre (H)Adrien(s) on se comprend :-) (moi avec un H devant le A, d'ou mon surnom de "H" et mon pseudo H-25 ;-))

C'est clair   

Jarno a écrit:

Si la course s'était terminée au baston entre les deux, je pense que Rossi et Yamaha auraient pu porter réclamation contre Marquez.
Mais vu que Rossi n'a rien pu faire, inutile de donner une mauvaise image...

Oui on chinoise un peu mais faut arrêter de nous faire croire que la décision de couper vient du ciel...
Le gars qui rentre trop fort il sait bien qu'il va le payer à un moment ou à un autre...
Donc la décision est prise AVANT d'être dans la cata  

Là ça ne porte pas à conséquence mais Marquez était derrière à l'entrée de l'enchaînement et devant à la sortie donc cela lui a clairement profité.

C'est comme en Catalogne : du moment que cela ne se reproduit pas régulièrement ça passe  

Salut

L'impression de "coup" préparé a l avance est renforcé par les photos de MM prenant ses marques avec son scooter très en dehors de la trajectoire  

Ce qui me gêne ,ce sont les risques pris .L an prochain il faudra que Bridge amène des pneus a crampons  

adrien mototribu a écrit:

Là ça ne porte pas à conséquence mais Marquez était derrière à l'entrée de l'enchaînement et devant à la sortie donc cela lui a clairement profité.

Bah... non Adrien, Marquez est devant à l'entrée de l'enchaînement, c'est à dire au freinage du gauche.

general-nemesis a écrit:

Salut

L'impression de "coup" préparé a l avance est renforcé par les photos de MM prenant ses marques avec son scooter très en dehors de la trajectoire  

: 

Coup préparé je n'y crois pas, mais que Marquez soit allé reconnaître les abords du Corkscrew oui c'est certain.
D'ailleurs la plupart des pilotes le font, aller inspecter à pieds ou à vélo ou en scoot, mais en tout cas en détails, les abords immédiats des endroits chauds, pour savoir si on peut déborder, comment revenir, est-ce qu'il y a une "marche" après le vibreur, etc etc...

Lors du Gp moi j'ai vus Marquez doublé Rossi par l'extérieur à l'entré du virage, mais c'est vrai qu'il arrive fort et n'avait plus trop le choix.

Maintenant c'est fait, mais il fallait en avoir, parce que si il chute il repart pas, et rentre pas dans les points, alors qu'il aurait pus attendre  

Bel épisode que ce dépassement, bon pour le spectacle, pour l'image de MM et de Rossi.....Je suis prêt à parier que l'année prochaîne la physionomie intérieure de ce droit aura changé....Parce que là c'est passé mais c'est pas passé loin !!

Je ne crois pas une seule seconde à la préméditation, le remake à cet endroit, à cette vitesse... L'objectif c'est d'être devant l'autre, et ne rien lâcher... Bradl m'a fait forte impression et Rossi n'a pas pu suivre car les Honda avaient un gros avantage sur ce circuit : Pedrosa a doublé Lorenzo et n'a plus été inquiéte alors qu'il a tendance à la baisse de régime sur les fins de course.
Ce qui m'a plu chez Marquez, c'est son dépassement sur Bradl à l'endroit même ou le pilote allemand semblait jusque là passer plus vite que lui.. L'inverse de Stoner en 2008 sur Rossi qui tentait de repasser là où il n'avait aucune chance de rester devant.
Pour finir, les images en caméra embarquée m'ont halluciné! Vraiment des mecs hors norme...

Bon, comme chacun voit ce qu'il veut et se souvient de ce qu'il veut, voici les vidcaps (source motogp.com, cette vidéo semble en accès libre) :

1. à la sortie du gauche en bas, Marquez va beaucoup plus vite et attaque Rossi par l'extérieur
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2. il le passe à l'accélération et se positionne devant au moment de prendre les freins en vue de la légère cassure à droite qui précède le Corkscrew (CS)
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3. en début de freinage, il est passé mais Rossi reste décalé à l'exter de cette cassure, qui deviendra l'inter dans la gauche du CS
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4. Marquez freine tard mais Rossi freine trop tard pour se repositionner à hauteur de Marquez à l'entrée du gauche
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5. Un autre que MM aurait peut-être cédé sous la pression, mais MM, lui, entre quand même dans le virage, et Rossi a le choix d'aller au contact ou d'entrer dans le gauche. Notez qu'il n'est pas passé devant.
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6. Epreuve de force, MM continue d'angler et maintenant Rossi doit angler au moins autant, et ralentir encore plus pour éviter le contact ; il n'est toujours pas passé devant et il sait que MM ne lâchera pas (il sait aussi que le CS est foiré pour les deux)
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7. MM a gagné, il relâche les freins dans la descente et cette fois Rossi ralentit au lieu de rester au contact, il a décidé de rester dans les limites du circuit
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8. MM passe à droite de la grille, complètement hors piste, mais on voit bien sur les photos 5 et 6 qu'il ne pouvait pas faire mieux compte tenu de la présence de Rossi. Bravo MM !
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Conclusion : ce n'est pas dans le CS que MM a pris l'avantage, mais bien dans la montée qui précède, et c'est Rossi qui l'attaque dès l'entrée du CS en freinant trop tard. Il n'a pas réussi à reprendre l'avantage, parce que MM n'a rien lâché, et ce n'est pas en coupant que MM a gagné du terrain mais avant, en repoussant l'attaque de Rossi. Ce dernier a vraiment beaucoup ralenti à ce moment, soit pour ne pas sortir de la piste au cas où une réclamation serait déposable, soit pour ne pas risquer le crash si MM se loupait en motocross.

On voit aussi que Rossi sort à l'intérieur du vibreur.
Si marquez gardait la ligne juste à coté il passait sur la plaque d'égoût. Passer encore plus à l'intérieur lui a fait éviter.

Jarno a écrit:

adrien mototribu a écrit:

Là ça ne porte pas à conséquence mais Marquez était derrière à l'entrée de l'enchaînement et devant à la sortie donc cela lui a clairement profité.

Bah... non Adrien, Marquez est devant à l'entrée de l'enchaînement, c'est à dire au freinage du gauche.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] on se comprend ....

Marquez était DERRIÈRE Rossi AVANT AVANT l'enchaînement et devant après ...

C'est bien ce que je voulais dire...
C'est dans la continuation des coupures en général (Sykes, Luthi)
T'es derrière, tu freines n'importe comment et forcément tu te retrouves devant et t'es obligé de couper...

On devrait les mettre sur la route ces garçons de temps en temps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et certains commentateurs aussi  

A ce compte-là reprend les positions au départ Adrien : Marquez est devant sur la grille, au début de "l'enchaînement"  

 

 en fait la seule chose qui sauve Marquez sur ce coup c'est l'aspect spectaculaire et un peu hors norme du dépassement à cet endroit

Mais je doute que dans une chicane classique genre pif paf d'Imola on lui pardonnerait de couper ainsi... tant mieux pour lui.

On a pas vu les autres tester le cork dans les free practices ??? pourquoi? manque de professionnalisme ou trop occupés à régler leurs problèmes motoniques?
Marquez a calculé que ça pouvait le faire, et pas nécéssairement sur Rossi...
Il mérite le titre dès à présent!!!!   

Je vois surtout Rossi qui essaye de pousser Marquez au freinage en l'emmenant à l'exter.
La où Marquez a confiance c'est de plonger quand même au risque de se faire couper en deux par Rossi car en fait, il ne sait pas bien ou est Rossi, il regarde devant lui, pas sur le coté...
Rossi a tellement foiré son freinage qu'il finit sur le vibreur...
Et Marquez en effet se decale à l'interieur pour éviter la grille.
Belle action des deux... Y'en a qui se sont mis chiffon dans les graviers pour moins que ça !!

Vue aérienne de l'affaire sur la vidéo suivante : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] entre 20 et 24" (je n'essaye même pas d'insérer la vidéo, vu les demandes de désactivation).
Plus quelques autres belles passes d'armes, notamment entre les 2 Ducati

Et moi, ce qui me navre, c'est que les (5) personnes d'Eurosport ont commenté ça en direct comme si c'était Edwards qui dépassait Abraham pour la 17ème place  

Et moi, ce que j'en retiens, c'est que personne n'est jamais d'accord!



Allez, le désormais traditionnel Solomoto, que l'on peut maintenant télécharger!

 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tiens, vous aviez vu qu'il était revenu sur les traces de sa victoire psychologique?

Bonsoir,

Je ne reviendrai pas sur la duel Marquez/Rossi, tout est dit.

Lorenzo se plaint souvent des attaques de Bautista, mais aurez vous remarquer le premier virage lors du départ.

Sur la vue d'hélico, Lorenzo viens le taper et le repousse sur l'extérieur pour prendre sa place  .

Pas un mot la dessus  .

Par ailleurs, Hayden fini presque toutes les courses dans la roue de son coéquipier voir devant.

N'aurai t'il pas encore sa place en MotoGP, vu ce que faisait Dovi l'année dernière avec la yam on est en droit de se poser la question  .

Merci

Pipoff  

Tout le monde en rêve, Marquez le fait !

Entrainements à CorkScrew