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Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 20:35
J'aime bien ce post ! Du coup j'ai une question pour les pros que vous êtes !
J'ai récupéré il y a deux ans de quoi cintrer mes tubes. Bon je n'en ai pas eu besoin puisque je suis toujours passé par mes chaudronniers pour l'instant. Mais bon, va falloir que j'utilise un jour ma cintreuse et je ne suis pas sûr d'avoir tous les éléments. Et puis il n'y avait plus la notice dedans
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Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 20:46
Moi, c'est les pots d'échappement que je cintre.... Bon, ok, c'est du cuivre, je triche... mais ca rend plutôt bien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et une fois peint, on ne le remarque plus... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Invité Invité
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 21:33
Sujet véritablement passionnant!
Question de béotien: Y a t ' il une utilité quelconque à chauffer le tube avant cintrage? (pour éviter les plis par exemple)
fpayart
Nombre de messages : 1251 Age : 75 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 21:56
Avec une cintreuse, il n'est pas nécessaire de chauffer le tube, cela peut provoquer des déformations importantes lors du cintrage.
fpayart
Nombre de messages : 1251 Age : 75 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 22:04
erwan#26 a écrit:
J'ai récupéré il y a deux ans de quoi cintrer mes tubes. Bon je n'en est pas eu besoin puisque je suis toujours passé par mes chaudronniers pour l'instant. Mais bon va falloir que j'utilise un jour ma cintreuse et je ne suis pas sûr d'avoir tous les éléments. Et puis il n'y avait plus la notice dedans
Tu as deux machines différentes. Sur celle du haut, tu n'as qu'un seul outillage. Celle du bas la VIRAX a l'air bien complète, par contre je ne sais pas si elle est suffisamment puissante pour cintrer du tube acier d'un Ø supérieur à 16mm ? Il me semble que cette machine était prévue pour du cuivre.
J'ai quasiment la même et je cintre en forçant un peu du Ø16 ép.2. En dessous de 1.5mm d'épaisseur, le tube se déforme trop, quelque soit le diamètre.
Dernière édition par fpayart le Mer 27 Nov 2013 - 22:12, édité 1 fois
bentou
Nombre de messages : 2117 Age : 64 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 06/04/2012
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 22:06
Pour le cuivre, il faut le chauffer pour le recuire, pour supprimer l'écrouissage. Mais il reste mou ensuite.
Pour l'acier ... ???
erwan#26
Nombre de messages : 592 Age : 35 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 26/07/2011
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 22:12
Super, merci pour ta réponse ! Avec cette image je vois mieux le montage !! D'après les couleurs je peux monter jusqu'au ø22. Je pense que l'alu peut passer aussi, et effectivement l'acier sera un peu raide sur ce genre de montage !!
Bonsoir à tous, Pour changer, voici des photos qui parlent d'elles mêmes ! Le tube témoin est en TU 37 B diamètre 35 épaisseur 2 rayon du galet 112... Cintrage sur machine par enroulement Ercolina-Medi Bender.
TZ94
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Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 23:29
D'où ma question à TZ94, pourrais-tu nous dire quel est environ le couple que tu as dû fournir pour cintrer tes tubes ? Pas facile de répondre... Le vérin qui pousse la bielle du vilebrequin de 600 XT est un Mingorie qui doit avoir environ 10T de capacité quand il est neuf... Le rayon utilisé pour le cintrage de mes tubes est de 5x le diamètre, soit environ 150 de rayon. Pour enroulé les tubes de 25cd4 de diamètre 30x1.5, il faut vraiment poussé sur le vérin !!! Mais bon, le rapport, vérin / bielle manivelle n'est pas terrible... Par contre pour du tube de diamètre inférieur ( 25 et moins en épaisseur 2 ) ça va très bien !
fpayart
Nombre de messages : 1251 Age : 75 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 23:39
L'exemple sur le Tu37b est très acceptable mais c'est un peu éloigné de tes critères. J'ai bien noté: - Tube Ø30 ép.1.5 en 25CD4s - Rayon de cintrage 150 - Ovalisation ?
Je n'ai pas bien compris la cinématique de ta cintreuse. Tu pousses sur la bielle inclinée par rapport à la tige du vérin ? - Rayon d'application vilebrequin 1/2 couse: 42mm, (angle de la bielle) ?
Merci
Dernière édition par fpayart le Mer 27 Nov 2013 - 23:50, édité 1 fois
Frits Overmars
Nombre de messages : 2638 Age : 76 Localisation : Raalte, Holland Date d'inscription : 12/10/2010
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Mer 27 Nov 2013 - 23:48
fpayart a écrit:
On the second one, is that the nice exhaust in stainless steel or titanium ? What displacement engine, which manufacturer ?
It's titanium. The engine is a 50 cc Derbi, enlarged to 80 cc. Engine and frame were built by german Pit-Lane member Jan Schäffer ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Jeu 28 Nov 2013 - 0:02
Voilà comment ça se passe chez un spécialiste bien connu... Sans commentaires...
Edit : oui quand même un commentaire : voilà ce qu'on peut appeler une méthode de cintrage qui fait appel au poids de la tradition
Dialmax
Nombre de messages : 9111 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Jeu 28 Nov 2013 - 9:48
Cette méthode à la verticale demande moins d'efforts et fait moins souffrir le dos qu'à l'horizintale me semble t-il.
le vieux docteur
Nombre de messages : 1077 Age : 71 Localisation : France, Ariège con! Date d'inscription : 29/03/2011
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Jeu 28 Nov 2013 - 21:44
oui
TZ94
Nombre de messages : 51 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 19/01/2012
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Jeu 28 Nov 2013 - 23:31
Tu pousses sur la bielle inclinée par rapport à la tige du vérin ? - Rayon d'application vilebrequin 1/2 couse: 42mm, (angle de la bielle) ?
Oui absolument, le vérin prend le rôle du piston ! Pour faciliter le démarrage du cintrage, l'idéal c'est d'avoir un angle d'environ 16° (si ma mémoire est bonne), entre l'axe du vérin et de la bielle.
A l'époque j'ai vraiment fait ça avec les moyens du bord...
panerai
Nombre de messages : 2239 Age : 54 Localisation : le long de la 10.... Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Ven 4 Avr 2014 - 23:26
Sur le mien de cadre (en cours de fab') impossible de cintrer ce put'1 de tube ovale (du TA3v 2.5), tube ovale qui n’existe d'ailleurs pas, merci la presse hydraulique... alors voila comment nous avons fait :
Nombre de messages : 19 Localisation : 69000 Date d'inscription : 20/09/2013
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 7:59
Beau travail c'est propre! Quel est la technique de découpe? laser?
panerai
Nombre de messages : 2239 Age : 54 Localisation : le long de la 10.... Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 9:06
Nous avons eu recours à l’électro-érosion fil, le loup étant le retreint après soudure pfffffffffff, bref, deux "essais" (avec mon oseille oui oui) ont été nécessaire afin de "cerné le cintre", l'électro n'étant pas un truc super cadeau. Voici une autre partie de mon petit cadre qui a nécessitée des cintrages, pour le coup j'ai fais "l'outillage" et me suis démerdé, rock & roll de cintrer du titane avec sa bite et son couteau (même si c'est une grosse b... d'ailleurs)
Rocco.
Ps: pour ne pas que le merdier ne flambe de trop j'ai essayé plusieurs combines à la con pour "simuler" une souris : le sable = de la merde, du plomp = beaucoup mieux, et enfin pour finir du zinc ! = résultat "honorable" et finalement retenu.
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 14:57
Joli travail !!! J'ai pas tout compris, tu as mis quoi à l'intérieur du tube ? Tu as poussé à combien de tonnes pour le cintrer ? (si tu as un cadran sur ta presse).
geuledebois
Nombre de messages : 265 Age : 81 Localisation : Parc naturel des Vosges du nord Date d'inscription : 22/02/2012
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 15:16
c'est le principe de la mingori , mais en vertical, le tube doit étre vide, merci d'avoir redonné vie a mon neurone...
EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20388 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 15:25
Plus haut , il dit qu' il la rempli avec un peu de tout et le zinc est le mieux , c' est ce qu' il a retenu .
geuledebois
Nombre de messages : 265 Age : 81 Localisation : Parc naturel des Vosges du nord Date d'inscription : 22/02/2012
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 15:39
en fait, mon neurone n'est pas vraiment réveillé...
panerai
Nombre de messages : 2239 Age : 54 Localisation : le long de la 10.... Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 17:43
Oui j'y ai bien mis du zinc dedans, sans rien à l’intérieur c'est plus du cintrage mais du pliage ! Donc casserole en fonte avec du zinc en fusion coulé dans le tube, c'est récupérer le zinc après qui est merdeux...
Kcnarf.
MacPepR
Nombre de messages : 4692 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
Sujet: Re: [Technique] Cintrage des tubes Sam 5 Avr 2014 - 19:01
En chauffant le tube au chalumeau, il ne fond pas une nouvelle fois ? J'imagine qu'il doit en rester un peu collé aux parois, toutefois.
_________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.