[Oldies] Une histoire des pneus

mickie a écrit:

J'ai monté sans chambre des pneus tubeless sur les jantes de mes flats BM, ça a marché, bien que les jantes n'aient pas été prévues pour.

Bonne nouvelle ! Ils sont de quelle époque tes flats ? Tu as fait comment pour étanchéifier la valve ?

Sur ma Cagiva 900 (roues a rayons), j'avais monté un kit LP (Laurent Pidoux) étudié pour le supermot'. Une bande de kevlar collée à la place du fond de jante, une valve tubeless et roule. C'est nickel. Gain de poids, fini les problemes d'équilibrage, meme a 200 km/h les roues ne vibrent pas.
Quand tu ramasses un clou, au lieu d'etre en vrac dans les 3 secondes tu ne t'aperçois de rien avant le lendemain matin. Et si t'as pas envie ou pas le temps de t'en occuper, tu remets de l'air et ça refait la journée sans probleme. Le tubeless c'est vraiment une belle invention !  

mickie a écrit:

... pour faire plaquer un tubeless sur les bords de la jante avec une simple pompe à vélo, il faut pomper très vite!

T'es champion du monde de kayak ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Passer en #Tubless# amène une modif à la valve.

Pareil, percé à 12mm et montage d'une valve auto. Aucun pb, je n'ai jamais crevé avec les tubeless sur cette moto-là, donc je ne connais pas les éventuelles suites...

Bonsoir à tous

Les suites je les ai vue , un bassin cassé au Ricard pour un ami, les jantes non tubeless n'ont pas les deux bourrelets qui empêchent les talons du pneu de rentrer vers l'intérieur , une crevaison avec un pneu à plat sur l'angle le talon côté intérieur se déplace au milieu de la jante et c'est la chute . Totalement interdit à mon avis

A bientôt Jean-Paul

Oui, se lancer sur ces modifs nécessite aussi de comprendre comment ça fonctionne.
Néanmoins, nous devons constater que le principe tubless est une bonne et audacieuse invention.

Oui oui, une crevaison avec pneu chambre à haute vitesse fini de convaincre !

yves kerlo a écrit:

Je déterre ce sujet, car suite à un échange téléphonique amical, la question s'est posée, quand sont apparus les Dunlop Racing triangulaires?
Début des années 60?
J'ai cherché, mais pas trouvé!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai souvenir d'un article d'époque -peut-être dans la presse anglaise - concernant l'apparition des KR 73 et KR 76 liée à Bob Mac Intyre et le TT au tout-début des années 60

Après quelques recherches j'ai trouvé ceci, la photo traditionnelle des trois premiers à l'arrivée en 61 en 500

Bob Mac à droite semble bien avoir un KR 76 alors que les motos de Tom Phillis et de Mike semblent être montées avec des Avon GP lignés

Dommage que l'Oracle soit occupé ailleurs pour le moment, il pourrait nous en dire plus

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La Venom des records à Montlhéry, mars 61, est équipée de triangulaires.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un peu rondouillard le triangulaire.
Dan

Dunlop triangulaires.
Premiers essais avec McIntire l'hiver 61/62 puis commercialisation fin 62.
Source MR 1601

Mestre a écrit:

... les jantes non tubeless n'ont pas les deux bourrelets qui empêchent les talons du pneu de rentrer vers l'intérieur , une crevaison avec un pneu à plat sur l'angle le talon côté intérieur se déplace au milieu de la jante et c'est la chute...

Ce qui est étonnant c'est que la crevaison ait été brutale avec un tubeless. Pas sur que la chute aurait été évitée avec une chambre qui se serait dégonflée d'un coup aussi.
Merci en tout cas d'avoir rapporté ce témoignage.

On se rapproche de la vérité, j'avais estimé 64, voir 63 au plus tôt. Pour info, ce qui avait été dit à l'époque: Dunlop ayant constaté l'usure des pneus racing avec deux beaux chanfreins a eu l'idée de les construire d'emblée avec cette forme triangulaire pour apporter plus de surface en contact sur l'angle. Il n'empêche qu'ils étaient construits en "bois" , bonjour la rigidité, surtout avec les faibles sections de l'époque, et ils s'usaient à la vitesse grand V malgré cet aspect dur. Sur la route avec à peine 30 cv, en 1500 bornes ils étaient rectifiés, on les retaillait avec une gouge électrique ( outillage des routiers de l'époque).Bref, c'était de la connerie de les employer de la sorte, mais le choix était plus que maigre, entre savonnettes Japonaises et savonnettes Européennes.
Dan

Pour répondre à Charly, les jantes étaient des refabrications Astralite sans talon mais vendues comme "tubeless"
En fait je pense que ces jantes étaient loupées car le pneu se montait sans effort sur la jante.
Hypothèse: sur perte de pression le pneu a glissé et a déjanté sous l'effort en virage.

Cela ne risque pas d'arriver sur les jantes de Pantah:
- il faut de la pression pour le faire monter et claquer le pneu en place
- il faut un décolle pneu pour les sortir
- ces jantes sont étroites et le pneu glisse difficilement dans le creux de jante.

Charly a écrit:

Mestre a écrit:

... les jantes non tubeless n'ont pas les deux bourrelets qui empêchent les talons du pneu de rentrer vers l'intérieur , une crevaison avec un pneu à plat sur l'angle le talon côté intérieur se déplace au milieu de la jante et c'est la chute...

Ce qui est étonnant c'est que la crevaison ait été brutale avec un tubeless. Pas sur que la chute aurait été évitée avec une chambre qui se serait dégonflée d'un coup aussi.
Merci en tout cas d'avoir rapporté ce témoignage.

je pense qu'il s'agit d'une crevaison non brutale au départ dont il est question, voir d'un sous gonflage.
sauf qu'avec un manque de pression et sous la contrainte, le pneu peut se décoller de la jante (puisque non retenu car absence de bourrelets et moins soumis à la pression, donc avec plus de déformation), et la sanction tombe instantanément elle aussi.
dans pareil cas avec une chambre à air, la roue aurait continué à se dégonfler "tranquillement" si il s'agit d'une crevaison, ou la moto aurait continué à tortiller du cul si c'est un sous gonflage.
j'ai préféré parler de nid de poule ou de trottoir car à première vue c'est une pistarde qui revient à la route, mais l'idée est la même.
concernant le kit Pidoux pour passer une jante à rayon classique en tubeless ok, mais en général les jantes supermotard (j'imagine mal Pidoux rouler en Bien Molle.... ) ont ces bourrelets puisque destinées à des pneus modernes, donc tubeless... (en tout cas ils étaient présents sur mes Akront).
bref, ton idée est pour moi une fausse bonne idée, voir une mauvaise idée qui fonctionnera malgré tout 99% du temps...

Ce qui est étonnant c'est que la crevaison ait été brutale avec un tubeless. Pas sur que la chute aurait été évitée avec une chambre qui se serait dégonflée d'un coup aussi.
Merci en tout cas d'avoir rapporté ce témoignage.

Bonsoir de Normandie

Je ne sais pas si la crevaison à été rapide , je pense que le pneu est resté à sa place en ligne droite mais que l'appui sur l'angle l'a fait se rentrer dans le creux de jante comme on le fait à la main pour changer un pneu ?

Bonne soirée à tous Jean-Paul

Dan42 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un peu rondouillard le triangulaire.
Dan

Ho oui avec tes docs, le doute est permis.
Néanmoins, ma suggestion était puisée sur cette image.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand on connaît les pressions requises pour ces records, les Oracles vont-ils agréer ce profil ?

KR 76  3.00x19 ,gonflé, monté sur une 500.Le dessin des sculptures semble identique au pneu de la Véloce.
Un soir,en rentrant du boulot sur ma FZ à 140 sur l'autoroute de contournement de Nice,dans une courbe,j'ai senti qu'il y avait un problème sur mon pneu ar,impossible de s'arrêter,j'ai continué a 80
pendant 5 km jusqu'à la sortie ou il y avait une station.Visuellement le pneu paraissait correct,quand j'ai voulu gonfler,j'ai pas trouvé la valve,le pneu était toujours en place.J'ai remis en route et suis rentré chez moi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le dessin oui, mais pas la forme, tout est dans les détails, le boy AV ne serait pas le KR 73?
Dan

Dunlop RR6 devant et KR73 derrière pour les 50cc
KR 76 devant et KR 73 derrière à partir de 125cc

sologne a écrit:

... Cela ne risque pas d'arriver sur les jantes de Pantah ...

Vendu ! Je vous dirais si ça passe ou si ça casse (pas trop).

woab a écrit:

(j'imagine mal Pidoux rouler en Bien Molle.... ) ont ces bourrelets puisque destinées à des pneus modernes, donc tubeless...

BM non, mais il y a une douzaine d'années sa meule de route était une Cagiva Navigator (avec le 1000 V2 Suz). Il avait monté son kit dessus sans probleme. D'ailleurs son kit tubeless remonte à loin, à l'époque ou les supermot' avait la roue arriere d'origine de la meule de cross, donc pas tubeless.

.

Bonsoir à tous

A première vue ces jantes sont tubeless avec les deux talons de retenue

Bon week-end Jean-Paul

.

Mestre a écrit:

Bonsoir à tous

A première vue ces jantes sont tubeless avec les deux talons de retenue

Bon week-end    Jean-Paul

Il me semble également. On ne voit pas spécialement de dispositif d'étanchéité en fond de jante cependant. Or, on disait au début des tubeless que le montage d'une chambre qui risquait de frotter contre les talons de retenue était dangereux.