| [Oldies] GP du Japon des années 60 | |
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Auteur | Message |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 10:11 | |
| j'ai des photos de demi moore à poil à dix huit ans mais la yam-4 de 65 bernique ! elle a été pilonnée dès son retour à l'usine, tout comme la Suzuki 4 cylindres de Katayama dont j'aimerais avoir plus de photos, car j'ai bien l'impression que celle utilisée pour ce dernier gp à suzuka était une troisième version encore plus évoluée, ce qui ne l'a pas empêchée de finir en fer à béton comme les autres ... |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 12:10 | |
| Eh bien,au diable l'"histoire" avec un grand "H":moi dans la cour de récré j'aurais bien echangé une image Panini du moteur de la YamV4 a air contre une de Demi-Moore a poil a 18ans! Bon ,j'ai glané quelques infos chez les Hollandais: La séance d'essais preliminaires a Snetterton a scellé deja le sort de la version a air. Apres cette seance disputée sur le mouillé, la decision fut prise de mettre le paquet sur la version liquide. Ce jour la il y avait Read et Duff ainsi qu'une RD 56 pour avoir des avis croisés et aussi quelques comparaisons.Le choix de Snetterton etait logique car tout le staff ,mecanos,ect..se trouvait en Europe pour la saison GP et cela a evité des A/R Suzuka. Au banc la version air developpait quelques chevaux de plus que la liquide mais avec en prime des vibrations sur le banc,inconnues sur la liquide. La version liquide pesait complete 24 kgs de plus que la version air,ce qui n'a pas démotivé les ingenieurs. Un gros probleme est survenu lors d'une séance d'essais a Suzuka ,entre Monza et le GP du Japon qui approchait..Monza et Snetterton ne presentent pas de freinages hyper violents surtout sur le mouillé,hors a Suzuka il y en a ,et les carbus dejaugeaient pas mal dans ces conditions.Une équipe de chez Mikuni est venu resoudre le problème en urgence. Je n'ai trouvé que des coupes moteur, par les cylindres horizontaux,des RD05 a air et RD05 liquide. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 22:11 | |
| On a du mal à deviner si c'est le modèle à air, mais c'est à Monza en 65, il est question d'un V à 90° avant la version à 70° et de morceaux de RD 56 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 22:19 | |
| Yves,meme sans loupe on voit clairement que ce sont des cylindres liquides.... |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 22:36 | |
| "Mais à coule pas..." Affleulou Racing Team! Comme je ne suis pas susceptible je continue. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par yves kerlo le Mar 1 Avr 2014 - 3:31, édité 1 fois |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 23:02 | |
| Bubu a signalé qu'il allait falloir attendre plusieurs semaines pour la suite, qu'il soit revenu de son périple vinicole dans le sud de la France. Et si on ne l'attendait pas? La suite c'est le GP du Japon 66 à Fuji [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par yves kerlo le Lun 31 Mar 2014 - 23:23, édité 1 fois |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 23:25 | |
| Moi je marche pas! C'est un putch...une insurrection....Ca finit toujours mal ces histoires la....
Elle est ou ta page 100 ,Yves? C'est la en bas ou ils expliquent la seance d'essais a Snetterton quand ils ont decidé de laisser tomber la "air-cooled!"
Je la vois la page 100 mais le haut est coupé.... |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 23:41 | |
| OK, on va donc patienter pour 66. En attendant la page 100. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par yves kerlo le Mar 1 Avr 2014 - 3:32, édité 1 fois |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 23:49 | |
| Ben la voila l'explication que l'on cherchait!...L'unique exemplaire "air-cooled"a eté completement détruit a Snetterton suite a un violent serrage!...Pas etonnant que le soir ils aient decidé chez Yam de se concentrer sur la liquide.. Je ne suis pas expert dans la langue de Dante mais ca m'a l'air assez clair.... |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 31 Mar 2014 - 23:59 | |
| - bubu a écrit:
- photo assez connue des yamaha , la première est celle à air utilisée à monza, les suivantes sont à refroidissement liquide
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Plus je regarde cette photo et plus j'ai l'impression que ce sont toutes des "liquides"....La grande ouverture c'est le modele Monza qui etait deja liquide. L'ouverture a ensuite eté reduite de facon a preserver les bougies inferieures ,juste au gabarit du radiateur,sur les modeles derriere ,modeles Suzuka. Ce serait logique si la air-cooled a eté detruite a Snetterton,et non utilisée a Monza..Elle serrait,elle vibrait,bref,c'etait pas l'avenir....Bon,je suppute.... Par contre,il doit y avoir des differences moteur....La "Monza" V ouvert a 90° et la "Suzuka" V ouvert a 70° je suppose. |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Mar 1 Avr 2014 - 0:12 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Mar 1 Avr 2014 - 10:16 | |
| Merci pour le lien,Christian.Je viens de le lire integralement. Eh bien,pas facile d'y voir clair dans la gestation de la V4. Une chose est sure,la N° 25 qui a couru a Monza avec Read est liquide et la machine N°12 au debut de la file a Suzuka a le meme carenage que cette N°25. La 250 V4 a air c'est le monstre du Loch-Ness...Presente dans tous les esprits mais jamais personne ne l'a vue rouler en course...Enfin,moi je ne demande qu'a y croire. A Assen au Centennial TT en 1998 il y avait ,en partie,le staff de chez Yamaha present deja en 1965 sur les GP ,cela aurait valu le coup de les interviewer a ce sujet. |
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philippe7
Nombre de messages : 4131 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Mar 1 Avr 2014 - 10:39 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- A Assen au Centennial TT en 1998 il y avait ,en partie,le staff de chez Yamaha present deja en 1965 sur les GP ,cela aurait valu le coup de les interviewer a ce sujet.
C'est d'ailleurs, si je ne m'abuse, la seule fois qu'une authentique RD05A , sortie du musée Yamaha et accompagnée des mécanos d'époque ( voir les photos couleur postées un peu plus haut par Yves K. ) , a roulé en démonstration en Europe - puisque celle vue souvent par la suite dans le Yamaha Classic racing Team était une ( splendide ) reconstruction intégrale de Ferry Brouwer . Ci dessous la réplique en question que j'avais pu prendre en photo avec son créateur en plein boulot ( c'est bien lui, hein ? ) aux Coupes ML 2008 . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Mar 1 Avr 2014 - 11:11 | |
| Oui Philippe c'est bien Ferry Merci à bubu, Pierre, Yves et les autres pour ce topic exceptionnel. J'apprends des tonnes de choses, à commencer par la courte vie de la RD05 à air. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Mar 1 Avr 2014 - 11:13 | |
| La voici,la "vraie" au Centennial TT,et en plus on pouvait l'approcher. Elles etaient toutes la....RD05...RD56...250 de Read en 71 a cadre Cheney.....ect... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: GP du Japon des années 60 Ven 4 Avr 2014 - 14:08 | |
| Ci-joint des photos tirées de Motorcycle News special GP 1968 Les spécialistes identifierons mieux les modèles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Ven 4 Avr 2014 - 14:17 | |
| Merci pour ces docs sympas Michel...Bon,on s'eloigne un peu du sujet" GP du Japon des années 60"! Quand le Bubu n'est pas là,les souris dansent..... |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:06 | |
| En attendant que Bubu nous parle de la saison 66, voici quelques photos trouvées sur le net .Elles concenrnent le GP du Japon 65 à Suzuka; Photos de paddock ( dommage que le format soit assez petit !!! ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ces deux là sont connues, Ivy Redman Hailwood Anderson Read et Taveri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ivy Read Hailwood Bryans et Redman [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]MH Taveri Bryans ( à la basse !) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ivy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ago (de dos) et Magni au CT _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:19 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]125 et 250 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ivy, l'air déterminé ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vraiment "Little" Bill....A droite Hasegawa ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ago, 350 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ago Magny CT [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les deux à G, je sais plus !!!!Le premier me fait penser à Kent Anderson [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Statsny au CT [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:28 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Connue aussi celle là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bon, je pense que Taveri discute avec Anscheidt !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bryans au fond [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Redman sur la 350 4cyl [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Statsny sur la 450 ( à D ??) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:41 | |
| Bonne idée de déterrer ce sujet inachevé. Bubu, la balle est dans ton camp, tu t'étais engagé à alimenter la suite... |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:47 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Deux photos assez exceptionnelles (enfin je trouve), avec l'ajout de radiateurs d'huile dans les flancs du carénage, on passe de la RC 165 à la 2 RC 165 B qui fera la saison 66 sous cette appellation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]125. J'ai toujours aimé les bâches sur les motos d'usine, ça rajoute une part de mystère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il fait quoi là, le commissaire ??? _________________ (hristian Bouchet
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:49 | |
| sur la photo des cinq pilotes assis par terre c'est bien anscheidt mais le japonais est mitsuo itoh - je vois que vous avez trouvé le site anglais qui a mis tout le reportage fait pour motor cycle news par un anglais - je subodore que ça pourrait être peter howdle mais sans certitude - en tout cas y'a un max d'images |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 Lun 15 Déc 2014 - 17:54 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je me demande si ce n'est pas Soichiro Honda avec Taveri ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Belle photo ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]? , Findlay et Statsny [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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| Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60 | |
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