[Oldies] Paul Dunstall, un nom connu d'une génération qui en ignore pourtant l'essentiel

Faut faire des choix dans la vie, là, c'est soit tu freines et y a plus d'amortissement, soit t'as de la tenue de route mais pas de freins
( Les plaquettes de GS, c'est une très mauvaise idée, vaut mieux faire usiner des plaquettes de Commando)

Nombre de messages : 773 Localisation : Drôme Date d'inscription : 31/01/2013

http://www.woodgate.org/dunstall/history.html

Et aujourd'hui :

http://dunstallmotorcycles.com/about/

salut à tous
Dunstall n'a pas fait que des freins , il a aussi fait des KITS
moteurs pour commando en alu (810cc) puis pour 750 honda...
entre autres....commandes reculées et divers pièces pour
"coursifier" sa meule....

Ben oui,le catalogue fait 60 pages,sans compter celui des carénages et polys....mais la ,certains jours il aurait mieux fait de s'abstenir car c'est ....très Anglais!

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C'est trop de la bulle ! [Oldies] Paul Dunstall, un nom connu d'une génération qui en ignore pourtant l'essentiel - Page 2 771973

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pour ceux que ça intéresse, un catalogue 1978 en format pdf (13Mo 72 pages) avec ce lien
>> https://www.cjoint.com/c/KFwmzuYdjhB

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bubu a écrit:: le frein dunstall intégré dans la fourche avait deux défauts : pas très efficace et surtout il chauffait les fourreaux de fourches et l'huile se mettait en température - c'était bon pour la friture mais pas pour l'amortissement

Exactement ce que filou m'a décrit lors d'une explication au CML Dijon, en regardant mes photos de GP d'Allemagne à Hockenheim, ou il courait avec....
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Paddock BRANDS HATCH 1970

Hutchinson 100

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Avec bidon Castrol comme béquille, très british !!
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Elle fonctionne comment cette merveille scratch

Sur un 4 pots (ou sur sa descendance) l'étrier simple piston merdique peut rentrer en rotation, idem sur une bien mole type 90s, mais là, ça fait comment ?

Le montage d'un ignorant qu'il existe la tôle bleue salvatrice. lol!

Dan

histoire d'un peu éduquer les ignorants (dont je suis) .... la tole bleue, c'est pour garder une certaine fléxibilité latérale si on ne prend pas une épaisseur de tole trop importante ????

C'est ça, une vieille recette toute simple de pépé.
Dan

http://www.pit-lane.biz/t4217p950-technique-construction-geco
(débat "tôle bleue")
Wink

Dan42 a écrit:: Le montage d'un ignorant qu'il existe la tôle bleue salvatrice.
Dan

J'avais peur de cette réponse Rolling Eyes

Dan42 a écrit:: C'est ça, une vieille recette toute simple de pépé.
Dan

Ou plutôt de Gari pour pépé.

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Reprise de photos déjà passées sur nos ondes où les tôles bleues retiennent,ici, des pinces de 500 et 750 four.

Bon, il semble que tout le monde ne soit pas satisfait de ma 1ère réponse, on va améliorer: monter ces pinces fixes avec des disques flottants bien foutus, avec un coulissement latéral précis et fiable: cannelures, dentelures bien usinées, çà marche aussi. [Oldies] Paul Dunstall, un nom connu d'une génération qui en ignore pourtant l'essentiel - Page 2 809262

Dan

Nombre de messages : 6337 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Ou des doubles pistons opposés….

C'est pas de jeu Adco! le challenge se passe avec des étriers simple piston. Au passage les étriers Honda ( CB 750) étaient articulés axialement / au disque, avec l'usure des plaquettes ils se mettaient donc en biais , le coup était prévu: le cul des plaquettes était légèrement bombé pour leur permettre un relatif alignement. Actuellement on ne fait plus de tels montages approximatifs, les étriers flottant coulissent correctement suivant l'axe de la roue, et les montages légèrement flottants des disques sont là pour libérer les déformations par dilatation thermique.
Dan

Les flats germaniques, dès 1975, ont utilisés ces étriers battants à un piston.

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Re régler l’excentrique en cas de démontage est compliqué.

Disques rigides mais en inox.

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Même avec des trous, nous attendions beaucoup mieux.

Nombre de messages : 6337 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Dan42 a écrit:: C'est pas de jeu Adco! le challenge se passe avec des étriers simple piston. Au passage les étriers Honda ( CB 750) étaient articulés axialement / au disque, avec l'usure des plaquettes ils se mettaient donc en biais , le coup était prévu: le cul des plaquettes était légèrement bombé pour leur permettre un relatif alignement. Actuellement on ne fait plus de tels montages approximatifs, les étriers flottant coulissent correctement suivant l'axe de la roue, et les montages légèrement flottants des disques sont là pour libérer les déformations par dilatation thermique.
Dan

Scusi! Ce que je veux dire,c’est que le montage avec deux pistons mais du même côté est devenu courant sur des machines ordinaires,donc avec des articulations,alors que deux pistons opposés me semblent beaucoup plus mécanique.
Pour en revenir à l’élasticité des tôles bleues,j’imagine que la contrepartie est un certain flottement ou des vibrations. Il doit y avoir des essais à faire pour déterminer la longueur et l’épaisseur !

Il est clair que le montage étrier simple piston avec une platine en tôle élastique ( bleue pour l'exemple), n'est acceptable que pour un usage de faible durée: faible usure des plaquettes, donc à rejeter pour la route ou l'endurance car çà va frotter sec avec des plaquettes bien entamées, voir la tôle élastique va repousser la plaquette mobile et ouvrir l'étrier, apportant trop de garde et désagréments. Il faudra apporter des calages de position suivant épaisseurs de plaquettes. C'est un peu de la bidouille sauf si l'on veut gagner 20 gr de matière!
Pour les pistons opposés, OK, c'est très bien mais longtemps ils ont posé le Pb de montage, car larges du côté intérieur, près de la roue et des rayonnages, ensuite résolu avec les roues moulées à branches étroites suffisamment rigides en latéral. les étriers flottants actuels n'on pas d'articulation , ils coulissent latéralement sur des axes lubrifiés, protégés anti poussière, çà marche très bien car ils sont monobloc et rigides.
Dan

ça va être compliqué de faire coulisser les étriers actuels, ils sont radiaux pour la plupart.
cela dit, la génération d'avant n'était guère plus coulissante. dès qu'il y a pistons opposés, ils sont fixes dans l'immense majorité des cas.
(en fait, je n'en connais pas en flottant, mais ça doit bien exister...)

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Qui a conçu ce montage?

Pour rapel, un peu d'histoire : les tous premiers étriers à pistons opposés sont ( a ma petite connaissance) des Lockheed style mini Cooper mais en alu, utilisés par Rickman ( Metisse) dans son énorme moyeu magnésium pour loger justement la partie interne de l'étrier et par Peter William qui a contourné le Pb avec une roue moulée à branches étroites. Les étriers à pistons opposés sont toujours montés fixes , c'est leur raison d'être. les modèles flottants sont largement utilisés en automobile, ils permettent d'être logés très à l'intérieur de la roue pour respecter les géométries ( contrôle du déport). En moto les pistons opposés se sont généralisés avec les roues moulées, entre autres, sinon quelques Honda ont eu des étriers coulissants à plusieurs pistons ( d'un seul côté), made by Nissin et çà freine, il y en a certainement d'autres, disparus de nos jours.
Dan