| | [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... |  |
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Dakota
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Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... ![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Mar 5 Jan 2016 - 8:55 | |
| j'adore ce post. Un grand merci!!! |
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Dan42
Nombre de messages : 8933
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 8:57 | |
| Le 2T v2 me plait beaucoup, les plans indiquent 1981, et à l'allure des pièces : carters, cylindres, on dirait des pièces d'aujourd'hui ( regardez les photos du 125 Ryger dans le post concerné).Nice job! ![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 771973](/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif) Dan |
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Team TZ
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Localisation : Gambais
Date d'inscription : 19/03/2012
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 8:59 | |
| Bonjour Comme toujours PASSIONANT ![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 101130](/users/3313/47/10/07/smiles/101130.gif) mais connais un peu la maison JBB ... le chassais en tôle il est devenu quoi ????? A+ Team TZ |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349
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Date d'inscription : 22/09/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 9:06 | |
| L'admission du moteur Evinrude se faisait par clapets, au dessus, l'échappement groupé au dessous, la performance n'étant pas l'objet dans ce cas. Une photo du moteur 125 Rotax de 1980 serait la bienvenue, possible? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le châssis en tôle vient d'être extrait de la cave pour être restauré, objectif Salon Moto Légende en novembre... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par yves kerlo le Lun 14 Mar 2016 - 18:54, édité 1 fois |
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Team TZ
Nombre de messages : 215
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Localisation : Gambais
Date d'inscription : 19/03/2012
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 9:12 | |
| Bonjour
Je savais bien qu'il gardais tout !!!
Celui du haut je le connais bien ...
A+
Team TZ |
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bartau
Nombre de messages : 1667
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Date d'inscription : 06/11/2014
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 9:28 | |
| Ah oui vraiment, quel beau et bon sujet!
Merci messieurs Kerlo et Bruneau!
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Fügner
Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 9:49 | |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4213
Age : 53
Localisation : cherbourg
Date d'inscription : 07/02/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 10:17 | |
| Pour comparaison avec le Rotax 125 de 1978 lui aussi alimenté par deux carbus mais aussi par deux disques contrairement a la JBB. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Tout ceci me fait un peu sourire sans raillerie aucune car cette technique du v-twin deux temps a disques fût utilisée dés... 1955, ce qui n'enléve évidemment aucun panache aux réalisations de JBB. |
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Rose Noire
Nombre de messages : 956
Localisation : France
Date d'inscription : 02/04/2015
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349
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Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 10:40 | |
| En ce qui concerne les 250 V2 2 temps, on se demandait récemment avec JBB quelles étaient les antériorités pour ce type de moteur (avant 1981), le Rotax ci-dessus, le 250 SMZ utilisé par Dieter Braun, le 250 Adriatica destiné à Bimota, le 125 ABF, il doit bien y avoir un Derbi, un MZ peut être...? Help les archivistes.
Dans la foulée on s'est posé la même question pour les châssis, quand le tubulaire commence-t-il à être remplacé par des caissons latéraux?
Il y a bien eu des coques soudées comme la OSSA ou la 500 Offen, mais les châssis mécano soudés, non tubulaires entourant le moteur...?
Ces questions sont juste de la pure curiosité, comme pour Wallis et Difazio concernant les triangles dans la roue avant.
Dernière édition par yves kerlo le Lun 14 Mar 2016 - 18:55, édité 1 fois |
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Ed
Nombre de messages : 2560
Age : 61
Localisation : CHALETTE
Date d'inscription : 06/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 11:18 | |
| Remarque technique sur le moteur JBB : il possède un seul vilebrequin avec un seul maneton. Ça ne doit pas être le cas pour les moteurs de 1955. Ni pour ce Rotax de 1978. Ce qui est nouveau sur le JBB n'est pas de faire un 2 temps V twin. Ni une alimentation par disque. Le moteur JBB n'est pas le résultat de l'accouplement de 2 monos. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 11:40 | |
| - Ed a écrit:
- Remarque technique sur le moteur JBB : il possède un seul vilebrequin avec un seul maneton.
Ça ne doit pas être le cas pour les moteurs de 1955. Ni pour ce Rotax de 1978.
Ce qui est nouveau sur le JBB n'est pas de faire un 2 temps V twin. Ni une alimentation par disque.
Le moteur JBB n'est pas le résultat de l'accouplement de 2 monos.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C'est quoi cette culasse tailler en ellipse??? ![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 55116](/users/3313/47/10/07/smiles/55116.gif) |
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Srx56
Nombre de messages : 2999
Age : 69
Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 23/09/2011
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 13:11 | |
| Belles pièces de mécanique méconnues.
Mais si ma vue n'est pas défaillante, on voit bien deux vilebrequins différents sur cette photo ?
Il y aurait eu deux types de carters ?
Dernière édition par Srx56 le Mar 5 Jan 2016 - 13:36, édité 1 fois |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109
Age : 79
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 13:32 | |
| Comme ED le dessin de la culasse ? La vue de la forme me donne ne petite idée du but;
Quelques précisions sur le rôle et la façon de tenir se rôle de la cloison entre les deux bielles serait intéressant, voir les carters ouverts aussi, oui, fallait pas aiguiser ma curiosité ! |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 14:10 | |
| Des photos à venir vont répondre à vos questions, juste un peu de patience.
Mais pour des "anciens" ça doit être faisable, non? |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 15:09 | |
| - Srx56 a écrit:
- Belles pièces de mécanique méconnues.
Mais si ma vue n'est pas défaillante, on voit bien deux vilebrequins différents sur cette photo ?
Il y aurait eu deux types de carters ? Bien vu. Celui de gauche est celui du 1er moteur (le moteur noir) celui de droite l'avant dernier modèle du 2ème moteur. |
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Invité
Invité
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Dan42
Nombre de messages : 8933
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 16:43 | |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 17:06 | |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 17:14 | |
| Quelques débuts de réponses en images, mais pour les vraies explications il va falloir attendre que Jean Bertrand ait un peu de temps à y consacrer, donc patience. Pour les culasses il me l'avait expliqué lors de la première autopsie des moteurs fin 2011 avec Giesse, mais devant la montagne d'informations j'ai zappé. Oui il y a bien eu deux types de carters et deux types de vilebrequins. Le premier un peu plus large et de plus grand diamètre. Le segment d'étanchéité central était de 4mm d'épais et plus que de 2mm sur la seconde version. Malheureusement après cette démarche début 2012 de restaurer au moins un des moteurs, ni Jean Sylvain ni Jean Bertrand, très, très occupés, n'ont pu consacrer le temps nécessaire à la chose, et rien ne s'est passé... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par yves kerlo le Lun 14 Mar 2016 - 18:57, édité 1 fois |
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Invité
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| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 17:18 | |
| T’inquiète Yves, je serais être patient. Vous avez attaqué un truc de fous ! merci pour le temps passer à nous régaler ![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 241515](/users/3313/47/10/07/smiles/241515.gif) )( |
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| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 19:08 | |
| - Dan42 a écrit:
- enndewell joel a écrit:
- OK mais la culasse tailler en ellipse ??? c'est secret
![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 116295](/users/3313/47/10/07/smiles/116295.gif) ![motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 9 809262](/users/3313/47/10/07/smiles/809262.gif)
Pour créer un squish en tourbillon?
Dan Bien vu Dan. Oui c'était secret mais .....ça ne l'est plus, le 2 temps n'étant plus d'actualité. L'idée est venu en regardant les culasses May pour 4 temps que connaissait Jean-Sylvain. Si je me souviens bien il créait un tourbillon d'une soupape a l'autre. Pour un 2 temps c'est plus simple puisqu'on n'a pas de soupapes on peut faire ce que l'on veut, d'où la solution de l'hélice. Dans le principe une fois la lumière d'échappement fermée lors de la compression on impulse un mouvement tourbillonnant qui accélère la combustion et effectivement avec ces culasses on devait diminuer l'avance. J'espérais aussi retarder la détonation. J'en avais aussi fait une paire pour mon Rotax. Malheureusement je n'ai jamais eu le temps de les développer, leur efficacité reste donc a démontrer. |
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Srx56
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| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 19:16 | |
| - BRUNEAU a écrit:
- Srx56 a écrit:
- Belles pièces de mécanique méconnues.
Mais si ma vue n'est pas défaillante, on voit bien deux vilebrequins différents sur cette photo ?
Il y aurait eu deux types de carters ?
Bien vu. Celui de gauche est celui du 1er moteur (le moteur noir) celui de droite l'avant dernier modèle du 2ème moteur. Et le pourquoi du comment ? Juste pour éclairer ma lanterne de modeste spectateur de toutes ces créations. |
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Fügner
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Date d'inscription : 27/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Mar 5 Jan 2016 - 19:43 | |
| Quelle densité d'innovations ! Et attendez les bielles ! |
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| | Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... | |
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