[GP] Losail, 29 mars 2015

herve a écrit:

Alors oui, en F1, il parait que Ferrari a mis un paquet de millions, et ils ont gagné ! Enfin, dans les stands, à cause d'un changement de pneus mieux négociés ! Super, ça les a réveillé les spectateurs?

Critiquer sans regarder, c'est bien... Bravo
Et malheureusement pour toi, ce GP de F1 était bien... Bien meilleur que la Moto2 par exemple. Et c'est aussi logique que sur une course de 2h tu n'ai pas le même comportement en course que sur une de 45min.

Jarno a écrit:

Les chiffres seuls ne veulent pas dire grand chose, déjà selon que le pilote état à l'aspi d'un autre ou non.

Ce qui était visible c'est que tous les autres tours, les Ducati doublaient les Yamaha sans problème, et que dans cette dernière ligne droite Rossi n'a pas perdu un mètre sur Dovizioso...

Tu as vu comment Dovi est sorti du dernier virage? ce n'était pas le moment de saucissonner sur le bord de la piste. Je pense que c'est là qu'il l'a perdu, le GP...

une petite idée pour répondre à Jarno.
La vitesse de Rossi dans la dernière ligne droite s'explique , à mon avis, par la manière dont il est sorti du dernier virage, sur l'élan comme en 125 ou en moto3. C'est une obligation de rouler comme ça en petite cylindrée pour aller vite avec une moto qui n'a pas beaucoup de chevaux. D'ici à y arriver avec une moto GP ... Chapeau l'artiste !

gilles27 a écrit:

La v max de Rossi est réguliere à 340 km/havec un passage à 341,7 .
Dovi à 346; Marquez 350 Pedro 348; les tech3 345 et Lorenzo 338


PS: En moto 2, Zarco  avait la derniere V Max, 275 vs 286,7 à Rins!!

Ama, Zarco n'a pas pris une seule aspi du we. Avant le 17e tour, il était seul au monde, après, il a du se dire que s'il prenait une aspi en 3ème, il allait prendre un ou deux pistons dans la g....

Pedrosa annonce sont retrait de la compétition jusqu’à résolution de ces problèmes dans le bras droit

Oui j'ai lu ça aussi... c'est bizaroïde qu'Honda lui ai laisser commencer la saison? il y a plein de pilotes qui attendent pour cette place!!
Si Dani doit arrêter de courir on perd l'un des plus beau style du Moto-GP .

L' info est sur GP Inside  

comme tout le monde, j'ai passé vraiment un excellent moment devant ma télévision ce dimanche soir. Bien entendu, vu mes origines, je suis très heureux du résultat de Xavier Siméon. J'espère qu'il retrouvera la constance qu'il avait quand il roulait dans l'autre championnat (Superstock). Bien évidemment, je suis très déçu pour Zarco qui a fait une course magnifique !
Ceci dit, je trouve assez étonnant que cette "presque coupe mono-marque" voit des écarts pareils entre les hommes de tête... C'est vrai que nous avons déjà vécu un peu ça l'année dernière avec Rabat et Kallio. Est-ce la qualité de préparation et de mise au point des machines ? Est-ce la talent du pilote ? Sans doute un peu des deux... mais puisqu'on parle de talent, Rins n'a pas raté son examen d'entrée !!! Bravo à lui, j'espère qu'il va continuer sur sa lancée et nous faire vivre de belles courses.

Fatalement en MotoGP, Rossi a de nouveau mis le feu. Les Honda en retrait de manière très surprenante malgré la belle remontée de Marquez et ce qu'on aurait pu croire après les essais de cet hiver.
Bravo à Gigi qui a créé une MotoGP belle et performante en quelques mois (et toute son expérience passée) ! Quel talent !!! Bravo à lui et à toute son équipe.
Bon, il ne faut pas tomber dans le travers de 2007, quand les résultats de Stoner étaient, soit disant, dûs à la Ducati et pas à son pilotage. Dovizioso a déjà eu l'occasion de nous montrer toute l'étendue de son talent et Iannone aussi. C'est vrai aussi que Hernandez et Petrucci profitent bien de la belle rouge pour se faire remarquer... mais qui suis-je pour tirer sur l'ambulance des conclusions hâtives. Donc, on est maintenant certain que les Ducati vont bien, que les Yamaha ne sont pas à la rue, que les Honda ne sont pas en sur-classement, que les Suzuki ont encore du travail mais que cela s'annonce prometteur (faut-il comparer à Ducati ? Faut bien reconnaître que la différence est flagrante... sans doute au niveau du budget aussi !)...
Bref, tout cela nous promet une belle saison 2015 !!!

Tout de même étonnant et fort intéressant à suivre ce premier GP 2015.

Les essais nous montrent des Yamaha en retrait, des Ducati flamboyantes, des Honda au top comme lors des essais de pré-saison.
Souvent les essais donnent une indication de ce que va être la course. Donc on s'attendait à une domination plus ou moins rapide des deux Honda après quelques tours pour se débarrasser des Ducati ayant usé leur pneus.
Au lieu de ça on a eu droit à une course haletante, avec deux Yamaha retrouvées, des Ducati constantes et deux Honda aux prises avec des fortunes diverses.
Peut-être que Marquez était un peu optimiste dans le virage où il a du élargir sa trajectoire revenant dernier en piste et nous offrant tout de même une remontée superbe.
Dommage que le réalisateur ne se soit pas davantage attardé sur cette remontée, ça devait être beau. Mais ça nous aurait aussi privé de la bagarre de tête plutôt somptueuse pour un grand-prix d'ouverture.
Difficile pour le spectateur non averti de deviner que les 4 motos de tête courent sous deux règlements distincts....
Encore plus difficile d'imaginer que la moto rouge à la pointe de vitesse si étonnante doive bénéficier de quelques aménagements techniques censés lui permettre d'égaliser ses performances avec les motos factory. À l'écran, ça ne se voyait pas vraiment.
Et puis les derniers tours, un régal sachant que le vainqueur de ce duel serait magnifique quelle que soit sa moto. Que ce soit Rossi qui sorte du chapeau doit en contenter plus d'un.
Mais trois italiens sur le podium, quelle fête aussi.
Et Pedrosa, on comprend certainement mieux ses performances en retrait. Dommage pour lui et pour la course ; sa saison est probablement fichue pour espérer jouer le titre.
La suite va donc être passionnante et sans doute différente de la saison précédente.

METIVIER a écrit:

une petite idée pour répondre à Jarno.
La vitesse de Rossi dans la dernière ligne droite s'explique , à mon avis, par la manière dont il est sorti du dernier virage, sur l'élan comme en 125 ou en moto3. C'est une obligation de rouler comme ça en petite cylindrée pour aller vite avec une moto qui n'a pas beaucoup de chevaux. D'ici à y arriver avec une moto GP ... Chapeau l'artiste !

Oui tu as sans doute raison : je suis allé voir les feuilles de temps et en effet la v-max de Rossi est à 335 dans ce dernier passage comme dans les autres tours ; Rossi n'a passé les 340 qu'à l'aspi.

Et de la même façon la v-max de Dovizioso est ressortie à 343,5 ce qui est à peu près identique à sa vitesse des autres tours ; pas de boost miracle donc, contrairement à mon impression de départ, mais juste une sortie de courbe soignée aux petits oignons par The Doctor, et peut-être un peu trop de patinage pour Dovizioso au même moment comme le souligne Gull.

Autre enseignement de ces feuilles, les fans de Marquez qui disent que s'il ne s'était pas sorti au premier tour il aurait joué la gagne vont un peu vite en besogne : son meilleur tour est en 55.661, et Rossi a tourné plus vite que ce chrono lors de 8 des 22 tours de la course, avec un meilleur en 55"267. Notamment, les six derniers tours de Rossi sont impressionnants :

56"3
56"2
56"0
55"5
55"6
55"3

On a d'ailleurs bien vu que Marquez ne remontait pas beaucoup sur les 4 de tête, alors qu'il était seul, ce qui en principe permet de piloter plus propre et d'aller plus vite qu'en paquet. Comme on le connaît, s'il avait été dans ce groupe c'est vrai qu'il se serait certainement battu pour rester avec eux jusqu'au bout, mais il n'en demeure pas moins que son rythme de course n'était pas au niveau de celui de Rossi.

Au premier tour il passe avec 3"919 de retard sur le leader, il montera jusqu'à 5"4 aux 8è et 9è tours, puis repassera sous les 5" dès le 10è tour, puis Marquez se rapprochera un peu du groupe de tête tant que Lorenzo mène, jusqu'à 3"3 au 19è tour, mais ensuite Dovi et Rossi prennent les commandes et l'écart remonte à 4"1, puis 5", puis 7" à l'arrivée.

Autre enseignement, les chronos de Pedrosa ont été plutôt réguliers tout au long de la course, ce qui ne correspond pas vraiment à ce qu'on observe quand un pilote souffre de ce syndrome des loges : il a fait son meilleur temps au second tour, (comme Lorenzo, Smith ou Hernandez) en 55"8, au 9ème tour il fait 56"0, au 14è 56"1, et au 20è tour il est sous les 56"5. Habituellement, un pilote souffrant de ce syndrome perd progressivement le rythme parce que son avant-bras est de plus en plus douloureux, parfois même avec un engourdissement de la main, et il ne peut plus freiner comme il le voudrait.

Je me demande si Pedrosa n'est pas juste déprimé à l'idée qu'il n'y arrivera jamais à décrocher ce satané titre motoGP.

Plus généralement la performance très en retrait des Honda officielles est étonnante, au regard de leur domination écrasante pendant les essais. Elles restent les plus rapides en pointe, signe d'une puissance moteur intacte, donc quel a bien pu être le problème de Marc et Dani pendant ce GP du Qatar...

Une donnée serait intéressante, c'est ce qui restait dans les réservoirs des premiers.
Je verrais assez bien 1/2 litre dans les Yam, et un bon gros litre dans les Ducati ...

Mais pour savoir ça ...  

Noël a écrit:

Une donnée serait intéressante, c'est ce qui restait dans les réservoirs des premiers.
Je verrais assez bien 1/2 litre dans les Yam, et un bon gros litre dans les Ducati ...

Mais pour savoir ça ...  

Dans se cas quel serait les perf des Ducati avec 20 litres ?? ou quel regain de performances en 2016 pour les Yam et les Honda avec 22 litres pour tous ??

à propos du passage sur la ligne d'arrivée de Rossi et de Dovi, Didier de Radiguès, commentateur sur les retransmissions en Belgique, faisait remarquer à 1 ou 2 tours de la fin que la Ducati bénéficiait de sa meilleure vitesse de pointe en fin de ligne droite et que sur la ligne d'arrivée, l'avantage n'était pas encore franchement déclaré pour porter préjudice à la Yamaha en cas de meilleure sortie de celle-ci dans le dernier virage. Ces prédictions et observations se sont avérées exactes...

C'est vrai aussi qu'au vu du final en Moto3, on aurait pu croire le contraire, mais sans doute que la puissance des MotoGP apporte une cette petite différence de quelques mètres entre les 2 catégories. Faut bien reconnaître que pour Masbou, il s'en ai fallu d'un poil de pneu !

D'autre part, le principal avantage des Ducati n'est-il pas le nombre de moteurs disponibles sur la saison plutôt que la quantité d'essence à chaque course ?

loupio a écrit:

à propos du passage sur la ligne d'arrivée de Rossi et de Dovi, Didier de Radiguès, commentateur sur les retransmissions en Belgique, faisait remarquer à 1 ou 2 tours de la fin que la Ducati bénéficiait de sa meilleure vitesse de pointe en fin de ligne droite et que sur la ligne d'arrivée, l'avantage n'était pas encore franchement déclaré pour porter préjudice à la Yamaha en cas de meilleure sortie de celle-ci dans le dernier virage. Ces prédictions et observations se sont avérées exactes...

C'est vrai aussi qu'au vu du final en Moto3, on aurait pu croire le contraire, mais sans doute que la puissance des MotoGP apporte une cette petite différence de quelques mètres entre les 2 catégories. Faut bien reconnaître que pour Masbou, il s'en ai fallu d'un poil de pneu !

D'autre part, le principal avantage des Ducati n'est-il pas le nombre de moteurs disponibles sur la saison plutôt que la quantité d'essence à chaque course ?

Le nombre de moteurs disponible et surtout le droit de les faire évoluer est un avantage indéniables et permet de prendre quelque risques calculer.

2 Litres d'essence en moins ont obligatoirement un effet sur la puissance max mais au delà ces surtout sur la courbe d'utilisation de cette puissance que cela donne plus de facilité de travail. Ces deux litres peuvent servir a une meilleure exploitation, des températures moteur mieux contrôler, maintenir la puissance en fin de course au lieux de la dégrader sur certain circuits, etc....

10% de combustible en plus sa peut changer la vie

Si les 2 litres d'essence en plus permettent un peu plus de puissance, c'est qu'ils permettent de prendre moins de risques côté carburation (détonation, température des pistons et soupapes écht).
AMHA, à moins que les gars de Yamaha aient réellement "trouvé un truc" comme je disais après le warm-up, ils ont plutôt "essayé" un truc, constaté que c'était "jouable" - quitte à revenir à plus de sécurité pendant la course, et ... il s'est avéré que c'était jouable !
Si on ajoute à ça le choix d'un pneu dur à l'AV, c'était le bon set !

Le pneus avant dur il semble que se soit seulement Rossi qui est tenter le paris ( réussis )

Ben oui.  
Dans tout ça, entre les trois "catégories" de motos, le nombre de moteurs alloués, la capacité en essence autorisée, et les pneus, pas facile de s'y retrouver !

Question de néophyte : Pensez-vous {savez-vous} si les pilotes Yam {et les autres}ont la possibilté via un commutateur de "libérer" la machine à un instant "t" comme par exemple lors de l'arrivée que nous avons eu entre Rossi et Dovi ?

Noël a écrit:

Si on ajoute à ça le choix d'un pneu dur à l'AV, c'était le bon set !

Le choix du pneu avant dépend principalement du feeling du pilote avec celui-ci, donc le choix de hard ou medium dépend du ressenti du pilote. C'est après la confiance du pilote qui l'aide à aller vite.

Pour ce qui est de la puissance délivrée, je ne pense pas à la présence d'un interrupteur magique, les motos ont déjà plus de puissance qu'elles ne peuvent en passer au sol, le TC faisant son possible pour que celle-ci soit maximale à chaque remise des gaz.
Dans le cas de Rossi, je pense que ce qui a surtout fait la différence dans le dernier virage c'est la trajectoire adoptée pour avoir le moins possible besoin du TC (donc privilégier la sortie de virage pour avoir une vitesse de sortie plus élevée que sur les autres passages).

On pourrait peut être envisager un TC "moins conservateur" commandable depuis le poste de pilotage...

y'avait pas eu une demande de changement de "couleur" en fin d'année dernière ? du type : passe en rouge ou en jaune ???

Les pilotes n'ont'ils pas accès pendant la course (à bord, au commodo G.) à - au moins - deux réglages de TC, et peut-être même aussi de carburation (cartographie) ?
On n'en est plus au temps des Dell'Orto SSI avec lesquels on "faisait la carbu" une fois en début de saison, et ... basta !

Noël a écrit:

Les pilotes n'ont'ils pas accès pendant la course (à bord, au commodo G.) à - au moins - deux réglages de TC, et peut-être même aussi de carburation (cartographie) ?
On n'en est plus au temps des Dell'Orto SSI avec lesquels on "faisait la carbu" une fois en début de saison, et ... basta !    

Les pilotes ont très surement accès a 2 ou 3 carto et idem pour le TC a eux de savoir les gérer ou utilisé au bon moment Et la aussi ont ne peut qu’applaudir Rossi de savoir utiliser toute les armes a sa disposition

A signaler que hier soir en direct en regardant la course sur Movistar-télé après l'arrivé au micro Espagnol M.Marquez malgré un discours politiquement correct avais du mal a cacher un visage crisper et nerveux.

A la question du journaliste sur la touchette qui laissa Bautista hors de combat il faisait un peut l'idiot semblant tout juste savoir qui étais se pilote et après instance du journaliste déclarais avoir sentis un infime contact

Sans aucun doute sont moral a été toucher

"applaudir Rossi de savoir utiliser toute les armes a sa disposition" ...

Quelle adaptation depuis les 125, 250, et 500 2 temps !

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Un Gp plein de surprises, d'abord une mention à part pour nos pilotes en moto3, un étonnant Quarta qui visiblement n'a peur de rien et se faufile avec talent dans ce train de furieux, une seule erreur: passer en tête au lieu de prendre la roue, mais je pense que c'est enregistré, et notre vieux renard en embuscade avait bien pigé l'affaire lui. Bravo à tous les 2.
En moto2 Johan avait la banane, sûr de lui, d'ailleurs çà n'a pas traîné pour dépasser SAM l'intrépide, qui arrivait à suivre avec plus ou moins de facilité suivant les endroits, sans glissades extravagantes jusqu'à ce qu'il déclenche le grand jeu , trop fort! Je pense qu'il était plus fébrile que remonté à bloc, d'oû sa faute, il avait le temps. L'impensable est arrivé pour Johan, le truc qui ne casse jamais, alors qu'il déroulait tranquillement avec de la marge, c'est la course, ses adversaires les plus dangereux du moment ont eu moins de chance. Et quel interview! visiblement il s'est fait plaisir.
Pour le Moto GP, ok, belle victoire de Rossi, mais superbe course de Dovi qui méritait la gagne, d'accord avec un règlement favorable ( qui ne devrait pas être).
Une belle remontée de MM, mais avec Dani, il doit y avoir un problème de départ sur les Honda, et ce n'est pas d'aujourd'hui ( il y a bien longtemps que Pedro le spécialiste du holshot ne réalise plus ses départs canon). Comment expliquer que 2 pilotes et pas des manches en 1ère ligne se retrouvent englués dans un paquet et poussé hors piste pour l'un d'eux dès le 1er virage,????
Et Rossi qui se qualifie 9ème et réalise en fin de course des temps de qualif, ???????
En moto gp, en 2015 on est loin d'approcher le temps de Jorge de 2008 ( sur une 800)!!!!!!! Donc du bon et du moins bon, mais belles courses.
A+ Dan