[Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015

En compagnie de Mc Guiness, Connor Cummins ,autre pilote spécialiste du TT,Mannois qui plus est, rendu celèbre par son vol plané immortalisé sur DVD,à la sortie de verandah au milieu d'un troupeau de moutons....

Indexer un groupe reste pourtant l'essence même du merchandisage et de la mercatique. C'est devenu d'autant plus pointu que les centres d'intérêts de la jeunesse ont suivi une courbe exponentielle en quelques lustres. Avant l'avènement de l'infaurmation on pouvait choisir entre le foot et le foot, transcendé par la facilité : un ballon et 10 m² de gravier ou une cour d'école. Oui Cardamome l'argent n'est pas un obstacle, encore faut-il avoir l'idée. Qui pensait à la moto dans les années 60-75 à part les rebelles revendiquant le droit à la différence. Puis les tendances énonomico-politiques nivellent, on rentre dans le rang d'autant plus aisément que la technologie a fait le reste : magnétophone, magnétoscope, jeux vidéos à cristaux liquides, ordinateurs, internet, moyens de communication, transports... On n'est plus cantonné à son quartier ou son village mais ouvert au monde. On fait le tour de la terre même virtuellement et les centres d'intérêts se sont d'autant plus facilement déplacés qu'ils sont pléthore. Oui les sexagénaires ont été élevés à la moto, ce qui n'est pas le cas des générations suivantes. Quoi qu'on en dise elles ont effectivement des goûts bien mélangés, ne t'en déplaise.

Pierre\"PhilRead" a écrit:

En compagnie de Mc Guiness, Connor Cummins ,autre pilote spécialiste du TT,Mannois qui plus est, rendu celèbre par son vol plané immortalisé sur DVD,à la sortie de verandah au milieu d'un troupeau de moutons....

Ambiance manoise jusqu'en bord de piste dans cette équipe

Un Pit-Laner célèbre impliqué dans une histoire d'amende record...

http://www.sport-bikes.fr/news---comment-suzuki-va-payer-l---amende-record-de-volkswagen-_a11010.html

On est mal !

Ah , non pas lui...Il semblait pourtant honnête...Et en plus est fan de Ducati...

L'organisateur avait-il mis à disposition une application smartphone permettant de suivre le classement en temps réel (autre que live timing dispo sur le net) avec des infos en continu comme le site de Moto Journal en plus étoffé par exemple, des photos ou vidéos de faits de course, des interviews de pilotes ou mécaniciens ou team managers ou de sperctateurs,...?

Ce type d'application permet de suivre ce qui se passe quelque soit l'endroit où on se trouve sur le circuit et de se sentir plus impliqué dans la course tout en faisant passer le temps dans les files d'attente pour le café, les toilettes ou autres. Si l'organisateur voulait la réserver aux spectateurs présents sur le site et non à la terre entière, il suffirait de mettre en place une procédure de mot de passe individuel attaché à chaque billet d'entrée.

L'organisateur du Bol est un professionnel de la communication, ce n'est pas difficle de le faire pour lui.

Les smartphone ont des limites; J'ai le souvenir de 24h du mans où le reseau SFR était totalement saturé ...

crigar a écrit:

... Qui pensait à la moto dans les années 60-75 à part les rebelles revendiquant le droit à la différence...

Certes ...
Il y avait, peut-être aussi, la recherche d'un parfum de liberté
et d'aventure . A l'époque on pouvait encore y penser ...

Et ce parfum de l' époque avait une odeur très agréable à coté de l' odeur du parfum actuel .

EDOUARD Jean a écrit:

Et ce parfum de l' époque avait une odeur très agréable à coté de l' odeur du parfum actuel .

Tu as raison... pour nous ! Mes enfants (25 et 22 ans) semblent plutôt heureux d'évoluer dans leur monde et l'environnement dans lequel ils ont éclos malgré le sexe avec risque, les engins mécaniques à kontroll intellichent et les limitations à 30.

C'était peut être mieux avant (Brassens avait la nostalgie de l'époque de Villon). N'oublions pourtant pas une des trois règles essentielles de la vie : l'adaptation.

L' avantage que nous avons c' est la " comparaison " , eux les jeunes pas encore .

Imaginez dans 25 ans ... Le parfum de liberté d'alors sera peut-être les années 2010 ... (j'espère)

Il me semble qu'Emil' n'est pas loin de la vérité.

crigar a écrit:

l'argent n'est pas un obstacle, encore faut-il avoir l'idée.

Ah ben explique moi, ça m'intéresse

Avant de philosopher et partir sur des grandes théories... peut être juste réfléchir aux faits :

- Plus on est jeune, moins c'est facile niveau argent, d'autant plus que les assurances prenne plus cher...
- Généralement, quand on a des mômes en bas âge, c'est dur de trouver le temps de rouler... Or les mômes on ne les a pas à 50ans...

Voilà, rien que 2 petits faits qui explique que la moto peut paraître une activité de vieux. Je dis bien peut, parce que suivant certains chiffres...

jerome nimo a écrit:

Ah ben explique moi, ça m'intéresse

Relis l'interview de Bolle sur GPInside, où il explique que la mère de Masbou n'a pas une thune. Si tu as envie tu y arrives, certes beaucoup moins facilement qu'un nanti mais la satisfaction, à défaut de la fierté, n'en est que plus belle.

Je continue à penser que la motivation est un formidable moteur. Un môme subjugué par les engins qu'il voit sur le terrain d'aviation près d'où il a grandi et qui s'en donne les moyens arrivera à piloter et ce n'est pas son infortune qui l'en empêchera.

Ces diagrammes de politiciens avec leur ratios on peut facilement en tirer des conclusions populistes au sens premier du mot : ce que le peuple aime entendre. Je ne les lis même pas tellement ils sont sujets à caution, même s'ils décrivent une part de vérité.

jerome nimo a écrit:

- Généralement, quand on a des mômes en bas âge, c'est dur de trouver le temps de rouler... Or les mômes on ne les a pas à 50ans...

C'est pas nouveau, tu n'es pas le premier mais tu le fais quand même, non ? J'emmenais mes mouflets, on dormait sous la guitoune et tout le monde était content.

jerome nimo a écrit:

Voilà, rien que 2 petits faits qui explique que la moto peut paraître une activité de vieux. Je dis bien peut, parce que suivant certains chiffres...

Mais c'est exactement ce que j'ai écrit ! C'est pour les vieux parce que ça n'intéresse que moyennement les jeunes, adaptés qu'ils sont à leur monde où le politiquement correct règne de plus en plus.

Mais oups ! j'ai l'impression que

C'est toujours intéressant de discuter,
Ce genre de manifestation permet de se dire "où en sommes-nous ? Où va-t-on ? "

Donc bon ...

Pour changer complétement de sujet - et je le dis avec un immense respect à tous les pilotes qui courent en endurance, mais j'ai du mal à sauter au plafond en sachant que le Sert est champion du monde (ça m'aurait fait la même choses avec le SRC ou le GMT soit-dit en passant)

Mais les équipes étrangères sont quand même rares, 2 courses en France, 1 en Allemagne et 1 au Japon. Je dis le chiffre au pif mais si 50% du plateau à fait le championnat complet c'est déja un miracle (j'imagine qu'on est plutôt à 20%) - et sur ces x% - 75% sont Français.

Sur les courses de 24h - 75% du plateau est français ET amateur -
C'est d'autant plus "bizarre" que le championnat de France d'endurance est carrément moribond, les équipes se lancent sur un 24 souvent sans même avoir tenté un 4h ...

Tous ça pour dire - et ça ne retire rien à la magnifique aventure que représente le fait de courir une endurance de 24h - mais ne tombons pas nous un peu dans l'autosatisfaction d'être "Champion du monde". ??

Le futur titre de Zarco - de Cluzel (loupé) - ou la 4e place de Baz ont quand même une saveur plus détonante, de transpiration, d'abnégation etc ...

Ce n'est pas pour dire que l'un (la vitesse) est mieux que l'autre (l'endurance), mais que le cercle de l'Endurance mériterait de s'agrandir -

Je connais déja les réponses habituelles au problème - ça n'interesse que les Français, la FIM ne fait pas grand chose, le championnat est trop petit en nb de courses - les budgets etc etc ...

Peut-être faudrait-il simplement (et je tire une balle dans le pied de tous les amateurs dont je fais partie mais c'est mon idée), ne faudrait-il pas simplement durcir les conditions d'accès aux endurance de 24h ? Si c'est plus difficile, peut-être que des équipes plus professionnelles (et internationales) se présenteraient, et, par ricochet, redirigeraient les pilotes moins pro vers le Championnat de France d'Endurance - et ça n'empèche pas d'organiser ou d'intégrer certains nationaux dans les courses du Championnat du monde, à l'instar du Stocksport ...

J'avais l'impression que les conditions de qualification avaient été assouplies les dernières années pour que les grilles se remplissent, non?

Pour revenir un peu dans le sujet, je vous donne quelques impressions que j'ai eu de ma semaine au Bol d'Or où j'ai couru pour la Honda n°55 de National Motos.

Tout commence pour nous il y a 2 semaines durant les essais pré-bol.
Le circuit était nouveau (en tous cas pour moi) et vraiment différent de ce que l'on a l'habitude, donc pas mal de travail à la clef, mais nous finissons par trouver une moto plutôt saine sur laquelle on se sent bien !

J'arrivais mardi dernier sur le circuit pour installer mes affaires et donner un coup de main au besoin.
Mercredi avait lieu des essais privés, organisés par le circuit, l'occasion pour nous de nous remettre dans le bain et d'améliorer notre moto en terme de réglages. Malheureusement quelques soucis ne nous permettront pas d'utiliser les séances de manières correctes et aucun de nous ne retrouve la moto des essais pré-bol...

Nous décidons donc d'essayer quelques réglages dans la séance libre de jeudi midi, mais mon coéquipier Greg Junod chute lourdement en mordant une bande blanche à l'accélération dès le 2ème ou 3ème tour... Résultat : une journée à l'hôpital, une très grosse contracture musculaire au dos et une belle frousse pour tout le monde ! Heureusement que c'est un vrai gaillard !

Nous effectuons donc les qualifs sur une moto qui ne nous convient pas franchement (sauf Greg qui était encore à l'hôpital). Les résultats parlent d'eux mêmes avec des temps à 1,5s de ce que l'on visait (et tout ça en pneus qualifs ... ).

Bref, nous ne sommes pas contents et je suis obligé de les engueuler un peu pour tout vérifier et remettre la moto dans sa configuration des essais pré-bol. Nous devions essayer tout ça durant les essais de nuit mais la malchance nous suivait de près ... En effet le moteur de la moto éclate après moins d'un tour ! Sacré jeudi ...

Nous décidons donc d'utiliser les qualifs du vendredi pour voir si nous retrouvons nos sensations des pré-bol et trouver des pistes d'améliorations. Tout semble aller mieux puisque sans forcer et en pneus courses je réalise le même temps que la veille en attaquant à fond ! Suite à ces aventures nous qualifions la moto en 23ème position, pas du tout ce que nous espérions mais l'important est la course.

Le patron de l'équipe, Stéphane, choisit d'écarter Arturo Tizon pour la course et choisit Keith Amor, un écossais des courses sur route, pour nous épauler. Arturo n'était pas très motivé, nous a confié être un peu inquiet des éclairages pour la nuit et n'était pas très vite ...

Le Warm Up se passe bien, Keith a l'air d'en vouloir et la moto course est vraiment lus facile à rouler que celle de qualif. On croise les doigts !

C'est moi qui aurait l'honneur de prendre le départ ! La seule fois que je l'ai fait, j'ai fini à l'hôpital avec un pouce cassé ... mais il n'y a pas de raisons que ça arrive deux fois !

Le départ se passe bien ! Ouf ! Les consignes sont de prendre mon temps, de ne pas faire d'erreurs et d'augmenter en rythme petit à petit. Mais encore fois la malchance nous suit ... Au 4ème tour la moto s'éteint net au bout de la ligne droite. Je crois à une casse moteur et ramène au cas où la machine. C'est le capteur d'allumage qui s'est cassé, un truc qui n'arrive jamais ... !

L'équipe répare et je repars presque 30min plus tard avec 14 tours de retard sur les leaders. La course va être longue ...

Mais pas tant que ça au final puisque la boîte de vitesse montre de plus en plus de signes de faiblesses... Les vitesses commencent à passer toutes seules dans la ligne droite de Mistral et nous avons de plus en plus de rater sur les changements de rapports (durant mon dernier relai je n'ai dû appuyer sur le sélecteur que la moitié du temps pour passer la 6ème :/ ) . Cela devient de plus en plus dangereux et nous décidons d'en arrêter là avant de s'envoler et de se faire très mal...

Dans l'ensemble je suis très déçu de cette semaine de course ... Nous avions tout pour réussir une belle course et malheureusement nous n'avons pas réussi à tout coller bout à bout. Le rythme était là (j'ai fait mon dernier relais en gros 2'03'' régul), l'envie était là, mais le résultat n'est pas arrivé ... certainement les joies de l'Endurance comme vous le dites si bien !

Oui, mais ça fait un peu championnat de borgnes au milieu des aveugles ...

Après, chaque année, de nouvelles équipes se présentent et se cassent les dents (TT legends etc ... ) Donc pour gagner, c'est évidemment très compliqué -
Même en alignant un Stoner/VDM parfois on ne va pas loin -
Donc le niveau de Leblanc /Forêt et consort est considérable en endurance - 39 régul à Magny etc ...

Mais cette spécificité de l'endurance à la France est quelque chose de très mystérieux pour moi ...
Résultat du Bol d'or : 1 SRC - 2 GMT - 3 SERT ...


EDIT : @Louistiti : très pénible d'avoir l'impression que la moto marche de moins en moins bien en chassis
- Une grosse analyse du déroulement de la semaine est nécessaire pour comprendre les raisons -

Emil' a écrit:

C'est toujours intéressant de discuter,
Ce genre de manifestation permet de se dire "où en sommes-nous ? Où va-t-on ? "

Donc bon ...
Mais les équipes étrangères sont quand même rares, 2 courses en France, 1 en Allemagne et 1 au Japon. Je dis le chiffre au pif mais si 50% du plateau à fait le championnat complet c'est déjà un miracle (j'imagine qu'on est plutôt à 20%) -  et sur ces x% - 75% sont Français.
Sur les courses de 24h - 75% du plateau est français ET amateur

Le phénomène de l'endurance repart avec la renaissance du bol d'or, épreuve française, qui fera des petits, et suscitera des vocations locales s'appuyant sur le renouveau du commerce émergeant du néant des années 60. Il constituera une spécificité nationale, même si d'autres épreuves isolées existent à l'étranger. Une culture partie de rien sauf l'évocation bien réelle du passé.

Emil' a écrit:

C'est d'autant plus "bizarre" que le championnat de France d'endurance est carrément moribond, les équipes se lancent sur un 24 souvent sans même avoir tenté un 4h ...

Ces "sous" épreuves se sont greffées dans l'aspiration des grandes.
Entre la décrépitude du marché et les intérêts de la jeunesse orientés par leur réalité matérielle, l'attraction d'autres activités et ce qui me semble majeur, une autre vision du monde : Les vieux que nous sommes avaient dans leur biberon le culte de la modernitude, de la croissitude, le rêve américain, la consommation, la vitesse, l'expansion infinie d'un monde sans limites sans vision des conséquences de ces concepts. Sans détailler leur justesse ou pas, force est de constater que nous n'en sommes plus là.
Reste la transmission familiale (n'est ce pas Emil') comme principal moteur de la survivance de cet type d'intérêt, ce qui est peu.  
Il a dit "bizarre"? Comme c'est bizarre...  
Au contraire, c'est parfaitement logique.

Emil' a écrit:

Peut-être faudrait-il simplement (et je tire une balle dans le pied de tous les amateurs dont je fais partie mais c'est mon idée), ne faudrait-il pas simplement durcir les conditions d'accès aux endurance de 24h ? Si c'est plus difficile, peut-être que des équipes plus professionnelles (et internationales) se présenteraient, et, par ricochet, redirigeraient les pilotes moins pro vers le Championnat de France d'Endurance - et ça n'empèche pas d'organiser ou d'intégrer certains nationaux dans les courses du Championnat du monde, à l'instar du Stocksport ...

La proposition me parait "nucléaire"
L'endurance moderne est repartie ex nihilo aspirée par le redémarrage du commerce et de clients dans le contexte décrit plus haut. Ce n'est sans doute pas celui que nous connaissons actuellement qui permettent l'émergence d'équipes professionnelles (sauf pour blanchir le bicarbonate...). Faut il vraiment euthanasier ceux qui restent ?
Hein ? Je ne suis pas gai ? Sans doute mais je crois juste réaliste...
Je vous passe l'étalage des arguments...

L'endurance a toujours plus ou moins était une spécificité française (pour les courses de 24heures).

Par contre, dans le passé les retombées en terme de vente pour la marque qui gagnait les 24 h du Mans ou Le Bol étaient importantes, le lendemain du bol tu avais dans les revues motos des publicités sur les vainqueurs: la moto, les pneus, l'huile...Aujourd'hui çà ne semble plus être le cas, il n'y a qu'à regarder les motos qui circulent sur nos routes pour voir que les R1 et autres GSXR sont assez rares ce qui étaient loin d'être le cas jusqu'à la fin des années 2000.

Que les écuries françaises soient devant c'est peut être simplement parce qu'elles ont acquis durant ces années passées un savoir faire et une expérience que d'autres n'ont pas.

Merci Louistiti pour ce CR qui nous permait de mieux comprendre ce qu'il faut bien appeler une contreperformance.



Ce que dit Emil et commente Fügner est assez juste dans le sens où ce championnat mondial n'en a que le nom.

Cependant, il en va de même en automobile avec des 24 Heures du Mans qui attirent le public et les teams amateurs (même si l'amateurisme auto demande plus de moyens financiers et humains que celui de la moto, moyens qui sont plus faciles à réunir sur 4 roues que sur deux)) et qui soutient par sa renommée un championnat mondial qui n'en pas vraiment un.

Il faut quand même remarquer que l'endurance mondiale automobile a toujours vu son intérêt et sa "répartition mondiale" variés au gré de l'engagement de constructeurs s'engageant dans des combats intermarques bien mis en musique : Jaguar/Mercedes dans les 50's, Ferrari/Ford dans les 60s... Audi/Peugeot dans les 2000's, ect...

A chaque fois on a vu des vraies machines d'endurance aux performances qui reléguaient les autres loin derrière. Il en fût ainsi aussi dans les années fin 70 et 80's en moto avec Honda/Kawa/Suzuki/Yamaha qui alignaient tour à tour des petits monstres sans oublier des guest stars comme des Ducati 888. Les constructeurs s'engagent, le public vient car les premiers font tout pour cela : ils affrètent le train qui embarque les media.

L'endurance mondiale actuelle est un peu (je vais être encore plus "incorrect" qu'Emil) un promosport mondial. 20 km/h d'écart au bout du Mistral entre une EWC top et une STK normale, 3 secondes au tour entre une EWC top et une STK bien conduite, etc...
Cela est bon pour remplir un plateau mais pas pour en faire une vraie épreuve mondiale et encore moins un championnat mondial. On pourrait peut-être faire les deux, non?

D'ailleurs, sur un plan plus général, je suis convaincu que la moto de vitesse-endurance de haut niveau se tire une balle dans le pied avec des motos trop proches de la série en terme de performances. Même le MotoGP ne fait pas vraiment fantasmer le "à peine connaisseur", il faut être assez connaisseur pour apprécier l'optimisation poussée d'une telle machine dans ce cadre réglementaire. On met en avant une "bataille d'électrons" pour masquer la pauvreté technique (je ne dis pas technologique) du reste où tout est uniforme du fait d'un règlement castrateur. 2 secondes d'écart entre une WSBK et une top MotoGP alors que les Brigestsone sont, parait-il, plus performants que les Pirelli et le niveau de pilotage à l'avantage du MotoGP... Cherchons l'erreur.

Pourquoi cela? Les coûts? Non. Le faux sacro-saint "le motard veut voir une moto comme la sienne sur la piste pour sy 'identifier"? Non? Pour pérénniser le business? Peut-être, sûrement même si on vise le court et très moyen terme.

En attendant, on a des promosport partout dans le monde comme on mange dans des restaurants chinois dans toute ville du monde. C'est un championnat mondial à l'envers : ce n'est pas les différences nationales ou continentales qui font le championnat mais le fait qu'on pilote tous une moto comme on parle tous un anglais international ultra pauvre de 50 mots. On parle promosport et on se croit être polyglotte.

Quant au poncif "l'endurance n'interesse que les français", je n'y crois pas. L'Endurance germanique se porte bien mieux que le Championnat de France, les course d'endurance hors championnat sont nombreuses dans bien des pays et plus qu'en France. Ce qui est vrai, c'est que le Bol ou les 24 Heures du Mans n'intéressent que peu les étrangers, moins aujourd'hui que dans les 10 ans qui ont suivi son renouveau (rappel !1969 pour les jeunes..) mais quand même plus qu'il y a 15 ans avec des équipes comme Penz13, le YART, etc... Peut-on y voir un espoir?

Rose Noire a écrit:

...la moto de vitesse-endurance de haut niveau se tire une balle dans le pied avec des motos trop proches de la série en terme de performances.

La moto de série étant devenue un missile (c'est bien ce qu'on a voulu dans les années 70, non?), trois futurs s'annoncent donc :
-la mort pure et simple de la discipline,
-le dégonflage des brêlons de série,
-la perf de créatine et d'epo dans les moulins de compétition.

Je me trompe-je ?

Clin d'oeil à Louistiti   ; l'expo du team National motos, qui n'oubliait pas l'hommage à  Pipo Baldit , dans le village du bol.