| [Châssis] Châssis de side-car de rallye | |
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+14Michel83 offen 88 Pomme Gregman bentou 675RDLC EDOUARD Jean Dan42 2strokeman jhonguy Dialmax Rose Noire duc Mouffard les marluches 18 participants |
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Auteur | Message |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Jeu 3 Déc 2015 - 19:16 | |
| Après avoir mis une photo du train avant de mon side-car dans le post sur la GECO, on m'a demandé d'ouvrir un post spécifique sur ce sujet car ça peu intéresser certains membres du Forum. Donc je vais vous présenter ce que fabrique notre soudeur fou du milieu Sidecariste Il s'appel Albert Choin, plus connu sous le nom de sa société, CHODA SIDECAR. Depuis plus de 30 ans il fabrique des side-cars de tourisme mais avec toujours un esprit sportif, car c'est un passionné de technique et il a toujours fait courir ses châssis en rallyes, course de cotes, Pikes Peak, rallyes de Tunisie et autres .... Avec de multiples titres de Champion de France en rallyes et une victoire au Pikes Peak. La dernière génération de son châssis, comprend un train avant relié directement au châssis, ainsi que le bras oscillant de la moto. Ce qui fait que l'effort sur le guidon est vraiment moindre, de plus le side-car ne lève plus la patte dans les virages à droite, et il va bien droit en accélération et au freinage. C'est vraiment un autre monde par rapport aux châssis précédents (c'est mon 3ème CHODA) Voila quelques photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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duc Mouffard
Nombre de messages : 13 Localisation : rhone-alpes Date d'inscription : 13/11/2014
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Jeu 3 Déc 2015 - 21:18 | |
| Bravo, les Marluches de parler des réalisations d'Albert Choin ! Elles le méritent vraiment. Malheureusement, comme ce ballot d'Albert est aussi discret qu'intelligent, il a oublié de nous expliquer les IUWA de ses chassis alors on n'en parle pas ... il n'est pas prêt de faire le buzz ! Mais quelle efficacité ces chassis ! (c'est un coup à se mettre au sidecar !) |
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Rose Noire
Nombre de messages : 956 Localisation : France Date d'inscription : 02/04/2015
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Jeu 3 Déc 2015 - 21:36 | |
| Merci de nous faire partager ce sujet.
J'espère que les spécialistes partie-cycle/châssis vont enrichir ce sujet car il me semble qu'il y a beaucoup à commenter.
Pour ma part, j'aime bein le sérieux de la conception et de la réalisation qui mêle solutions de construction simples (tout est relatif) comme le tout tubulaire et facilement maintenables comme l'utilisation de rotules montées sur des "bouts" d'éléments de suspensions automobiles. C'est facile à réparer et à changer dans le cadre d'un rallye routier (un arrache rotule, une clé et le changement est fait en 5 minutes) et ce n'est pas cher. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Jeu 3 Déc 2015 - 21:42 | |
| L'épure de direction serait intéressante vu l'usure du pneu, elle ne doit pas être étrangère à l'efficacité. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Jeu 3 Déc 2015 - 22:14 | |
| - Dialmax a écrit:
- L'épure de direction serait intéressante vu l'usure du pneu, elle ne doit pas être étrangère à l'efficacité.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] en effet, j'ai eu un petit souci de carrossage qui me donnais une mauvaise usure du pneu avant, mais il a été corrigé depuis cette photo, grâce au système ingénieux de fusée articulée, bloquée par les de gros boulons que l'on voit sur cette photo et la vis de réglage latérale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par les marluches le Ven 4 Déc 2015 - 8:29, édité 1 fois |
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jhonguy
Nombre de messages : 654 Localisation : 77 Date d'inscription : 19/12/2011
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 8:19 | |
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2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 8:57 | |
| Une petite question qui n'a rien à voir avec le train avant: Les dessins du pneu du side sont à l'envers par rapport aux 2 autres, c'est normal ? |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:09 | |
| - 2strokeman a écrit:
- Une petite question qui n'a rien à voir avec le train avant:
Les dessins du pneu du side sont à l'envers par rapport aux 2 autres, c'est normal ? bien vue c'est parce que les 3 roues sont interchangeables et comme je n'ai qu'une roue de secours, je fais monter tous les pneus dans le même sens Et comme au panier ça ne joue pas vraiment dans la conduite, j'y monte en général la roue de l'arrière du rallye précédent et je met un pneu neuf à l'arrière d'ou les dessins à l'envers |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:21 | |
| Original ce design de train AV, avec une semi fourche Aerles mono-bras épaulée par un bras oscillant fixe sur le châssis, pas vu encore à ce jour. Dan |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:29 | |
| Ce side est il homologué et si c' est oui , les mines c' est galère . |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:39 | |
| - Dan42 a écrit:
- Original ce design de train AV, avec une semi fourche Aerles mono-bras épaulée par un bras oscillant fixe sur le châssis, pas vu encore à ce jour.
Dan Ce système est la dernière génération creer en 2011 avec l'ensemble fixé au châssis et non pas à la moto. Mais Albert utilise ce procédé depuis ses début Voila différentes évolutions de ses trains avant en conservant les tubes de fourches [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]avec semi fourches Aerles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]version parallélogramme déformable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:41 | |
| - EDOUARD Jean a écrit:
- Ce side est il homologué et si c' est oui , les mines c' est galère .
oui bien sur, tous les side-car de rallyes sont homologués, puisque nous empreintons des routes ouvertes à la circulations lors des liaisons nous menant aux spéciales. En fait à la base ce sont des side-cars de tourisme modifiés pour les rallyes C'est galère quand tu le fait à titre perso, mais un constructeur à l'habitude de ce genre de dossier. Albert passe en moyenne un sidecar par mois en homologation
Dernière édition par les marluches le Ven 4 Déc 2015 - 9:53, édité 1 fois |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:47 | |
| Ok , on comprend mieux les évolutions, entre Aerles classique et solutions plus évoluées. dan |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 9:56 | |
| - Dan42 a écrit:
- Original ce design de train AV, avec une semi fourche Aerles mono-bras épaulée par un bras oscillant fixe sur le châssis, pas vu encore à ce jour.
Dan oui ça donne une grande rigidité latérale, tout comme l'ajout du bras arrière, car les bras oscillant de moto d'origine ne sont pas du tout étudiés pour absorber des contraintes latérales, puisqu'une moto penche dans les virage contrairement au side-car |
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675RDLC
Nombre de messages : 252 Age : 74 Localisation : Montbéliard Date d'inscription : 09/09/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 10:59 | |
| Est-ce que je me trompe en suggérant que, si ce side ne "lève pas la patte dans les virages à droite" c'est certainement parce que tout roulis est impossible par construction, les articulations des suspensions étant horizontales (avant et side) et contrebalancées par le tirant sur le BO. Il y a surement un détail qui m'échappe sur le tirant arrière parce que l'ensemble tirant + BO semble hyperstatique, ce qui ne doit pas être le cas sinon pas de suspension, ou alors casse rapide du tirant ? Quelques photos de détails sur la suspension avant seraient intéressantes notamment du côté droit. Très belle réalisation |
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675RDLC
Nombre de messages : 252 Age : 74 Localisation : Montbéliard Date d'inscription : 09/09/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 11:00 | |
| Rectif : photos du côté gauche du side ....Sorry |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 11:14 | |
| - 675RDLC a écrit:
- Rectif : photos du côté gauche du side ....Sorry
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 11:37 | |
| Oui, à l'arrière, il y a peut être un ou deux silent-blocs au niveau de la suspension pour éviter de tout bloquer. L'anti soulèvement dépend de la géométrie mais surtout de la répartition des masses et position du CDG, aussi; Dan |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 11:54 | |
| - Dan42 a écrit:
- Oui, à l'arrière, il y a peut être un ou deux silent-blocs au niveau de la suspension pour éviter de tout bloquer. L'anti soulèvement dépend de la géométrie mais surtout de la répartition des masses et position du CDG, aussi;
Dan moi même ça m'a toujours intrigué le fonctionnement de cette barre latérale, mais je ne connais pas tous les secret d'Albert à ce niveau et puis il a des brevets sur tout ses systèmes, il n'a peut être pas voulu tout me dévoiler. sinon aucun souci de casse depuis début 2012 avec ce nouveau châssis |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 11:58 | |
| Haaaaa, enfin un side car d'homme (à droite) Si vous le voyez, faites la bise à Albert. Bientôt je parlerai de lui dans un poste "Tour de France side car '' Car Albert a gagné le Tour avec une jambe dans le plâtre !! RESPECT Mr CHOIN. Un coucou à son passager de l’époque Mr GUIDON ! Un très fort en navigation. (Guidon, pour un passager, faut le faire) )( |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 12:46 | |
| Moi, un dénommé guidon je le place illico devant le guidon, c'est pas négociable! dan |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 12:54 | |
| - Dan42 a écrit:
- Moi, un dénommé guidon je le place illico devant le guidon, c'est pas négociable!
dan ça ce voit que tu connais pas Albert , car non seulement il est doué avec ses tubes et son poste de soudure, mais c'est surtout un excellent pilote, quant à Guidon c'est certainement l'un des meilleurs équipiers de side-car de rallyes que je connaisse Albert roule toujours en Championnat avec ses 60 printemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Ven 4 Déc 2015 - 23:11 | |
| Ok, merci pour l'explication des pneus, je comprends mieux maintenant. |
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les marluches
Nombre de messages : 265 Localisation : Pessac sur Dordogne 33 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Sam 5 Déc 2015 - 9:19 | |
| - 2strokeman a écrit:
- Ok, merci pour l'explication des pneus, je comprends mieux maintenant.
ça va paraître peut être un peu "radin" à certains, le fait de monter la roue arrière au panier pour finir le pneu, mais c'est devenu tellement difficile de faire une saison que l'on utilise toutes les possibilités pour réduire les couts et puis franchement je pense pas que ça nous fait perdre beaucoup de temps sur un chrono |
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Rose Noire
Nombre de messages : 956 Localisation : France Date d'inscription : 02/04/2015
| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye Sam 5 Déc 2015 - 10:41 | |
| La question reste sans réponse : Pourquoi ce sidecar roule-t-il droit en accélération et au freinage?
Je n'ai pas réussi à le comprendre au vu des photos. Quelqu'un sait-il? |
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| Sujet: Re: [Châssis] Châssis de side-car de rallye | |
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