[GP] Brno - 19 au 21 Août 2016

Marquez est vraiment fort tout le temps cette saison et a la chance du champion.
Des chutes sans blessures, des FPx au choux et present en course, sait profiter des faiblesses de ces adversaires... Cette annee, je ne vois pas comment le titre peu lui echapper.

Comme tu le dis si bien, la chance du champion qui peut l'abandonner. Chutes en course, moteur qui casse et tu as la différence de points qui le sépare de Rossi.
CQFD

nortumph a écrit:

L'année dernière et les années d'avant, on a vu des Bridgestones aussi amochés après une course et il ne me semble pas avoir entendu ou lu que Bridgestone c'était de la daube. C'est curieux comme les français ont une facheuse tendance à critiquer les produits nationaux, comme si c'était toujours mieux chez le voisin.

Alors si c'est le cas... je m'incline et "retire" ce que j'ai écrit!

Ho si,les bridges ont aussi été traités de tous les noms, pour ceux qui doutent, allez voir les commentaires d'époque!^^
Ce qu'il faut remarquer, c'est que, comme Crutchlow, Baz avait une monte av/ar dure, que Iannone a attaqué assez tôt mais qu'avec un gaillard comme lui, disposant d'une moto puissante qu'il faut freiner, voulant maintenir un rythme élevé sur piste séchante (pas top pour un pneu pluie soft), c'etait un peu trop.
Iannone a du vouloir économiser les flancs des gommes et a tout misé sur l'accélération et le freinage et après tout, c'est ce qui a fonctionné avec le slick tendre sur le tracé abrasif du red bull ring, sauf que le pluie n'a pas encaissé...
Rossi avait un dur arrière et un soft devant, mais il n'a pas du chercher les dixièmes au même endroit...Et surtout, de la mème façon...
Michelin propose désormais sur le sec des pneus avants qui utilisent une pression inférieure aux bridgestones et cela n'a pas mal fonctionné au début du week-end sur les nombreuses bosses du tracé de Brno et en températures pas trop élevées, il y a tout de mème des résultats en termes d'absence de chutes et de performances en rapidité...

Lorenzo, j'ai vraiment l'impression qu'il fait tout ce qu'il faut pour emmerder Yamaha.

Son attitude a été plus que moyenne pendant ce grand prix un passage assez incompréhensible dans les stands et surtout au petit pas avec son team qui lui fait signe de se magner pour monter sur sa seconde moto.

Il vient se mettre au milieu des pilotes en bagarre à la fin alors qu'il a 1 tour de retard.

Avec ce caractère et ce comportement, pas sur que çà se passe pour le mieux chez Ducati!

Bon je dis ça pour taquiner -le coup de la daube- parce que Bridgestone avait un AV très perfo que Michelin n'arrive pas à fournir.

D'après Stoner, le Michelin AR a toujours eu plus de grip au centre que Bridge. Beaucoup de traction au centre mais moins sur l'angle. Mais l'AV moins. Il dit "ça n'est pas que l'AR pousse l'AV mais c'est comme si les 2 profils ne correspondaient pas". Il ajoute:"avec les Michelin, il y a toujours ce moment -rigolo-sur l'angle, où tu ne sais pas où tu en es".

Voilou, les Michelin sont flous pour être sérieux. Et ce qui me trouble, c'est que le coup des profils qui ne correspondent pas fut employé par Moto revue lors d'un test de pneus routiers en parlant du PP2CT. Alors c'est vrai que les Michelin Routiers ont ce défaut et dans tous les tests, les Michelin sont excellents sous la flotte et nuls sur le sec.

Maintenant les pneus de Motogp sont très différents, mais on voit bien que Michelin a du mal. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle JL est en difficulté et Rossi s'en sort. JL a besoin de confiance, alors avec les Michelin, il a du mal, au moins sous la flotte.

....................Jorge Lorenzo pleure encore

Dans GPinside, il paraît que JL est rentré aux stands parce qu'il avait un morceau de gomme sur l'AV arraché. Il dit donc que Forcada n'a pas compris pourquoi il rentrait car le morceau arraché était sous le pneu à ce moment là. Mais que lorsqu'il a fait rouler la moto il l'a vu.

Alors il est reparti en slicks. Mais est rentré car trop mouillé et a fini dernier. Il a dit que c'était inadmissible que les Michelin aient eu ce problème. Que Michelin lui a fait des excuses! (on rêve)

Il dit enfin qu'il tournait très vite avant d'avoir ce problème au 14è tour. Ce qui est vrai sauf qu'au début de la course, il tournait lentement.

Pour conclure, JL cherche des excuses et prétend que les pneus ne sont pas les mêmes pour tous, que sinon il aurait pu se battre pour le podium voir la seconde place! A la vue de ses seuls chronos il le croit, lui qui se battait pour la dernière place, mais quel culot et quelle mauvaise foi!

Du JL. Et ce serait une fois unique ok, mais on sait tous...

Les temps de Lorenzo sont ...Étranges car au tour 14 il réalise 2'08.828, soit plus vite que Rossi et bien plus vite que la tète de course qui tourne en 2'10 !!?
Mais au tour 15 il fait 2'15.097 (?) et stoppe au 16 pour...Des slicks!!!
Résultat, au tour 17 il est en 2'45.501...
A partir du lap 18 il se remet a tourner plus vite que Rossi ou la tète de course (normal, il a des pneus neufs!!!), puis abandonne...
Si Lorenzo sait parfaitement apprécier son rythme, il est motivé, sinon...Non, c'est la conclusion que j'en tire...
Bon, maintenant, aux vitesses ou ils roulent, un bout de gomme manquant= des vibrations horribles et pas rassurantes.
Mais Iannone semble mieux supporter le phénomène que son futur remplaçant...Çà doit réfléchir chez ducat'!!^^
Bon,il faut conclure que les michelins tendres avaient donc un problème non isolé...Restez calmes, je suis juste taquin!^^

“Si tu veux faire quelque chose, ou tu trouves un moyen ou tu trouves des excuses.”
de Emmanuel Pinda

En attendant, silence assourdissant de la presse autour de la victoire Peugeot, sinon pour souligner d'un air moqueur que ce n'est qu'une Mahindra rebadgée (et d'ailleurs qu'a-t-elle de Mahindra sinon le financement ?).
On se croirait revenu à l'époque Pernod ou Motobécane, quand "on" prenait un malin plaisir à préciser que les vilos étaient allemands, les freins italiens ou les carbus japonais...
Marrant quand même comme l'histoire bégaie dans le snobisme : déjà, une Bimota à moteur Yam c'était une Bimota alors qu'une Martin ce n'était un moteur Kawaavec trois bouts de tubes autour.
Et on s'étonne que les constructeurs nationaux ne s'engagent pas plus ;mais soit ils en prennent plein la g... soit on passe sous silence.
Peugeot avait déjà connu ça avec l'enduro, si ça continue, il mettront à nouveau trente ans à revenir.

+ 1 et Mauto ;

Très parlante la photo du pneu avant de Iannone.
Le pneu est aussi HS que la piste n'est pas full wet.

Hors michelin a précisé que des pilotes ont eut de sevères usures avec le pluie soft qui est prévu pour les conditions vraiment humides.
Mais comme l'a précisé hervé  Poncharal en prégrille,il y avait des probabilités de nouvelles averses avant la fin de course ,d'ou le risque en mettant un dur de se faire ramarrer en fin de course.
Ca va encore etre la faute des météorologues (humour breton) ,les techniciens Bib de chaque team ont ils assez prévenus les pilotes que le soft était full wet conditions ou manquaient-ils de retour d'expérience sur ce pneu?
Bref,Michelin est en cours d'apprentissage de la catégorie et il y a eut des loupés durant la saison et goubert l'a reconnu mais aussi des réussites,tout n'est pas bon mais tout n'est pas à jeter.
C'est la dure loi dans la compétition de haut vol;apprendre (vite) de ces erreurs et aussi de ces réussites.

Pleurer parce qu'un pneu pluie tendre se déteriore et ne fait pas la longueur de la course lorsque le tarmac n'est pas suffisement mouillé, c'est un manque de respect pour tous les acteurs moto (piste tout du moins). D'autant plus sur une piste dont on considère que le grip est bon sous la pluie

Ils sont parti avec ce pneu considerant qu'il allait pleuvoir et qu'il tiendrait la distance, Baz avec les hard/hard parce que trop lourd et qu'il n'avait pas le choix, les deux yam avec un arr par stragégie et cruchlow sur un coup de poker ou de génie... Payant et j'en suis vraiment heureux (J'aime bien ce bonhomme brut de décoffrage :) )
Qu'on ne nous dise pas qu'ils n'ont pas réfléchi leur stratégie. Et Rossi, les anges ont entouré son pneu pour le proteger????

Que le sieur à mauvaise foi se taise de temps en temps, car si c'est pour continuer à reveller ce mauvais esprit, c'est lourdingue et ridicule...

+1
A mon très humble niveau de pistard du dimanche, d'ailleurs mon team est le leek's racing team, je sais pertinemment qu'un pneu pluie ça ne fonctionne et ça ne dure que sous la pluie. A Nogaro, où le grip sous la pluie est impressionnant, deux tours sur une piste en train de sécher, en me traînant la bitte, j'ai détruit mon pneu arrière. Je ne suis pas allé me plaindre chez Michelin, on aurait beaucoup ri de moi et à juste titre.

+1 avec crazytoon.

mais ceux qui ont monté des Soft pensaient que la course aller être flag to flag, donc la destruction du pneu n'était pas grave, sauf que la piste n'a pas séchée et qu'il n'a pas eu de nouvelles averses.

Si le commentaire sur la mauvaise foi est pour moi, je vais donc préciser ma pensée:
1) j'ignorais que les Bridg' avaient le même soucis de déchapage
2) je maintiens que quelle que soit la marque, un déchapage n'est pas normal
3) qu'un pluie soft se détruise en 2 tours sur du pas très mouillé ne me choque pas plus que ça tant qu'on parle d'usure et non de déchapage
Maintenant, qu'on dise que le pneu chauffe trop et finit par se désagréger est une chose mais que l'on trouve ça normal en est une autre!

Pour Peugeot, c'est effectivement aussi lamentable qu'affligeant mais bon, en ce moment on parle breloques et ça, c'est autrement plus sérieux quad même!!!
Rappelons-nous de Ruquier (il me semble) qui l'an dernier avait sorti qu'en France on n'avait pas de champion du monde en moto... ça en dit long du respect pour ceux qui portent le maillot et à qui on impose de chanter la Marseillaise à gorge déployée et la main sur le cœur.

Ah, Lorenzo...

Tous les gars en tendre ont dû avoir des blocs arrachés. Des photos? Y a-t-il encore des journalistes pour montrer les pneus après la course? Help!

Lorenzo gagne, c'est lui le meilleur. Il perd, mon dieu, la moto, les pneus, la buée, le casque. Il est connu! La Ducati est une machine qui gagne. Que dira-t-il? Il se prend pour une diva. Pauvre mec ce Lorenzo!

Enndewell a écrit:

loris prouve que la taille ne fait pas le pilote l

Oui, mais c'est quand même un curieux spectacle de le voir arriver au freinage pratiquement côte à côte avec son coéquipier: quand les deux se relèvent, on voit juste le casque de l'un émerger de la bulle, et encore..., tandis que pour l'autre, c'est la moitié du torse qui apparaît!

Ca doit être pratique cet effet drapeau au freinage :)

Les p'tites courbes.
Content de ne pas avoir vu une course flag-to-flag   .
Super content pour Cal décidément dans une période de bonheur, pointé 15eme au premier tour puis sous les nuages sur un nuage.
17eme sur la grille , confirmation que Loris est très grand   .
Rossi qui a épuisé ses droits à l'erreur fait un demi-bon choix et s'en tire remarquablement (13eme au 7eme tour) en s'accrochant vraisemblablement à la locomotive N°35.
Chapeau au nouveau Marquez qui s'en sort très bien et décroche le podium avec 2 soft.



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La con-plainte des pneus, c'est d'un pénible ...

La culture de l'excuse exigeant un coupable, le pneu a le mauvais rôle.
Toujours de sa faute si ça glissait trop ... ou pas assez, s'il était trop dur, trop mou, trop résistant, trop fragile, trop noir, trop rond ou trop carré, mal utilisé. "On" veut pouvoir choisir mais "on" n'assume pas ses erreurs de choix.

Ne cherchez pas, c'est pas nous, c'est-la-fau-teu-des-peu-neus, et pis c'est tout !

Je constate avec satisfaction que 3 pilotes français ayant contreperformé ce weekend assument en reconnaissant leur responsabilité. Bravo à MM Danilo, Quartararo, Zarco.

Quant aux experts dézinguant Michelin à la moindre occasion, leurs jugements péremptoires sont affligeants. Pour une première année en tant que fournisseur unique, Michelin affiche jusqu'ici des performances chronométriques très proches voire parfois légèrement supérieures à celle de Bridgestone, fournisseur respecté et en place durant de nombreuses années. Mais ça ne semble pas suffisant à leurs yeux, leurs produits sont des "daubes" et ils ne savent pas faire les pneus.

Quant au succès (un peu) surprise mais superbe et incontestable de la Suter-Mahindra-Peugeot, la performance est un peu passée au second plan, peut être à cause de la course de folie en MotoGP. Espérer un écho flatteur dans la presse (hors presse spécialisée), on peut toujours rêver mais ça n'a pas l'air de fonctionner comme ça. Pour avoir une chance d'avoir des photos dans Closet ou Voilou il faudrait que la moto soir pilotée par John McSiffredi, qui laisserait négligemment(et par erreur, bien entendu) sa teube dépasser du cuir sur le podium. Pour la presse généraliste ou le journal télévisé, il faut des morts et avec tout ce qu'ils ont à se mettre sous la dent en ce moment ils n'ont pas "besoin" de la moto ... On a peut-être une "chance" de voir publier la chute et surtout le "saut en hauteur" de la moto de Tom Luthi, mais pas beaucoup plus.

Les conditions météo, comme souvent, ont brouillé les cartes et ont permis à des outsiders de tenter et parfois réussir des paris osés donnant lieu à des courses pas banales. Ca n'arrive pas tous les weekend et c'est finalement sympa pour ceux qui saisissent leur chance à la gorge et décrochent de bons résultats (Miller, Crutchlow, McPhee, Baz, Barbera pour en citer quelques récents). C'est un peu plus préoccupant pour des pilotes établis qui semblent systématiquement à la rue dans ces conditions.

Tiens, pour ne pas finir sur une note caustique, j'ajoute une photo du "train moto3" (où on ne voit même pas McPhee ;-( d'hier.

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Pifou a écrit:

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J'aime bien le sponsor FLEX BOX sur le garde boue ! ca va bien avec l'état du pneu

Malheureusement Mykeul je fait le même constat , mais j'ai l'impressions que le lavage de cerveau de masse à vraiment pris de l'ampleur depuis quelques années, associés à la mauvaises foi ambiante(jeu de mots ou pas...) nous vivons vraiment une période critiques ...

Il n'y a qu'a regarder les différences incompréhensible entre les journaux tv de TF1 France télévisions , M6 groupe versus Arte , il y'a quoi ? deux monde ?

mauto a écrit:

En attendant, silence assourdissant de la presse autour de la victoire Peugeot, sinon pour souligner d'un air moqueur que ce n'est qu'une Mahindra rebadgée (et d'ailleurs qu'a-t-elle de Mahindra sinon le financement ?).
On se croirait revenu à l'époque Pernod ou Motobécane, quand "on" prenait un malin plaisir à préciser que les vilos étaient allemands, les freins italiens ou les carbus japonais...
Marrant quand même comme l'histoire bégaie dans le snobisme : déjà, une Bimota à moteur Yam c'était une Bimota alors qu'une Martin ce n'était un moteur Kawaavec trois bouts de tubes autour.
Et on s'étonne que les constructeurs nationaux ne s'engagent pas plus ;mais soit ils en prennent plein la g... soit on passe sous silence.
Peugeot avait déjà connu ça avec l'enduro, si ça continue, il mettront à nouveau trente ans à revenir.

Hourra ! Victoire d'un BB Peugeot piloté par un natif d'Oban, Scotland, patrie du single malt whisky. Il semblerait même que le Peugeot était équipé d'une boîte de vitesses avec sélecteur au pied. Je n'aurais pas dû interrompre mon abonnement à Scooter & Cyclomoto...

je vois que mauto se fait charrier - en fait le problème c'est "quel est l'engagement de peugeot ?" si ça consiste juste à donner du fric pour mettre un nom sur la moto, ça limite quand même l'enthousiasme que ça peut susciter - le problème n'est pas nouveau, j'ai encore en tête les propos d'un dirigeant de peugeot disant que dans le fond, peugeot cycles n'était qu'une sous division de la branche qui fabriquait les sièges de voitures vu que lesdits sièges étaient en tubes comme les cadres de cyclos, et que ça méritait pas un service r&d - derbitaco se moque mais derrière ça il y a le regret que peugeot n'ai jamais abordé la compétition que sur la pointe de pieds (en époque moderne s'entend)