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MacPepR
crigar
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crigar

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MessageSujet: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeVen 16 Sep 2016 - 6:36

Bonjour vous tous. Je veux changer ce qu'on appelle une fourche sur ma 350 Yam RDLC 4l0 de 1981 uniquement pour la piste. J'aimerais une fourche (+ les tés bien sûr lol! ) réglable aussi en hydraulique et j'ai pensé à celle d'une Yam R6 de 1999 à je crois 2005 (pas upside-down).
Ça vous paraît jouable ou pas, dans la mesure où j'aimerais pas trop (en fait pas du tout) entrer dans du bricolage.

P.S. Je vous vois venir : je vais "judicieusement" poser des renforts sur le cadre, reprendre les soudures et remplacer le bras oscillant par celui d'une 31K modifié pour garder l'amortisseur (neuf EMC) et sa fixation d'origine.
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MacPepR

MacPepR


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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeSam 17 Sep 2016 - 8:01

Il y a un truc auquel tu ne vas pas échapper, c'est l'adaptation du tube de colonne (longueur, position des filetages, Ø des roulements). Eventuellement tu ajouteras la fixation des étriers, le Ø de l'axe de roue. Rien de très compliqué, mais le "plug and play" est rarissime dans ce genre de modification.
Pour l'arrière, le système de suspension est à biellettes sur la 31K, à attaque directe sur la 4L0. Un peu de soudure en perspective.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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bartau

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeLun 19 Sep 2016 - 14:54

Bonjour,

Tu ne veux pas rentrer dans du bricolage dis-tu. Quelle est ta limite?
Veux-tu réutiliser la roue du RDLC? Là je t'annonce un peu plus que du bricolage!

Le plus facile, c'est certainement de changer le train avant complet mais le résultat ne sera peut-être pas à la hauteur ni de l'investissement ni du travail: le déport des tés n'est certainement pas le même, la taille de la jante non plus. Sauf coup de bol, tout cela va changer la géométrie de l'avant et risque de rendre la conduite ...bizarre!

Franchement, et dans un soucis d'efficacité et de performance (c'est lié!), je te conseillerais plutôt d'améliorer l'existant... Qualité de l'huile et surtout quantité d'huile, ressorts plus fermes.

Pour se faire plaisir et s'améliorer sur circuit, il vaut mieux rouler que faire de la mécanique (expérience vécue d'où mon bienveillant conseil!) et surtout ne pas négliger les fondamentaux. Mais je me rends compte que je commence à être hors sujet par rapport à ta question. Toutefois si ce que j'ai dit t'intéresse on peut en parler en MP...

Bon courage!
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Seb4LO

Seb4LO


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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeLun 19 Sep 2016 - 16:32

CRIGAR

si tu demandes à Bracame , il l'a fait sur une fourche de 1Wt :p

à savoir cartouches dans la fourche ( le passage d'un train avant de 1Wt sur un 4Lo ne pose aucun pb , un utilise un T sup de 31K/57V et roule Fourche pour RDLC 4l0 771973
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crigar

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeJeu 22 Sep 2016 - 18:18

Merci les potos. Pas répondu avant parce que en ouacances jusqu'à dimanche et connection hasardeuse. Je vous répontatousse dès lundi !
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crigar

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeLun 26 Sep 2016 - 13:11

Je reviens pour répondre à tous.

Quand je dis bricolage, c'est au sens péjoratif. Qu'il y ait du boulot ok, mais de l'à peu près : non.

Pour l'adaptation du tube de colonne j'y ai bien pensé. Voir si le tube de rdlc entre pile poil dans le té inférieur de la R6 ???

Pour les étriers, ceux de R6 (donc qui vont sur le fourreau) me conviennent bien ! L'axe de roue : celui de R6 aussi, mais bien sûr voir avec les roulements de roue s'il existe des dimensions standard, si les billes ne seront pas trop petites, etc.

Bras oscillant arrière rien de compliqué : je coupe le treillis sur le bo de 4L0 que je soude sur celui de 31K.

Bartau, je te fais un MP dans la semaine : bien sûr que tous les échanges sont intéressants !

Reste que le tuyau de Seb le Breton me semble une excellente piste : je vais aller sonner chez Bracame !

Et encore merci. Fourche pour RDLC 4l0 980796
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeLun 26 Sep 2016 - 19:31

Pour le BO AR il n'y a pas beaucoup a faire pour le rendre efficace.
Si tu me prend une photo je te dirais comment j'avais fais.
Pour l'avant on avais mes des cales de 20mm au dessus des ressort.
Faire d'autre ressort serait peut être mieux  ?

c’est moi qui avais préparé cette moto.

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crigar

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 14:46

Voilà les photos du BO 4L0 d'origine mais renforcé. Désolé je ne me rappelle pas sur quel forum j'ai pompé, merci pour ceux qui savent de l'indiquer :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Le BO de 31K que je veux modifier en lui soudant la partie supérieure du 4L0 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le hic c'est que les entraxes entre l'axe de fixation au cadre et la broche de roue sont différents : 450 mm sur le 4L0 et 485 mm sur le 31K.
Si je garde la même hauteur sous selle, donc moins d'inclinaison du 31K, ça engendre quoi comme conséquences ?

Bien sûr Joël je suis preneur de tes infos !  Pour la fourche, mettre des cales améliore un peu, mais sur toutes les Yam de ce style RD, RDLC et même TZ, il y a souvent du dribble. Je veux pouvoir régler l'hydraulique. Fourche pour RDLC 4l0 771973

Et pour Seb, j'ai contacté Bracame et j'attends sa réponse.  Fourche pour RDLC 4l0 727249
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 15:17

Navré mais en panne de scanne donc j’ai bricolé une photo !!!!

Voila l’exemple de ce que j’avais fais et qui c’est avérer tres efficace.
Bin sur c’est en utilisant le BO d’origine.

Pour faire c’est renfort ! Pas besoin de prendre un tube de fort diamètre et non plus de forte section.
comme on dis dans mon ancien métier : il faut fermer la boite !!! (On peut en reparler)
Ce qui est un avantage, par rapport au montage que je peux voir sur ta photo, (qui plus est n’a pas été fais par un champion de la soudure)

Par contre mise en garde si tu fais cette opération.
Avant tout transformation ! Avant modif ! Controller la géométrie parfaite du BO en 3D
Ensuite souder les deux coté, avant le raidisseur central.
Quant tu soude celui de droite et gauche le faire au fur et a mesure en alternant les deux coter.
Ne pas souder un coter d’un coup, puis ensuite l’autre car ca va engendrer des déformations.

De toutes façons des déformations il y en aura et la fin de la transformation et il faudra RE controller la géométrie parfaite du BO en 3D.

Sans vantardise : pendent 20 ans j’ai été patron d’une boite qui fais du redressage de cadre, donc je connais bien tous les problèmes de déformation quant on soude.

Je reste dispos

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crigar

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 15:51

J'ai ouïe dire de tes (nombreuses) compétences Joël.

Merci ! Fourche pour RDLC 4l0 980796 Fourche pour RDLC 4l0 980796 Fourche pour RDLC 4l0 980796
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 16:01

Tu est dans les landes je suis dans le LOT
Suivent ton envie ??? c’est pas long a faire !!!!

a plus
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crigar

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 16:14

Pendant que tu écrivais, j'ai simulé les renforts par des traits rouges. Ce serait ça ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Je saisis l'invitation ! Ça me permettra d'aller voir mon copain Jean-Pierre Lannes qui habite à côté de Sarlat. Je reprendrai contact avec toi en MP (Message Privé) pour une petite virée dans le courant de l'automne.
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bartau

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 18:15

Si tu as Joël dans ta manche, c'est dans la poche! Fourche pour RDLC 4l0 980796
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 21:46

Oui c'est ça
Pas de problème fais moi savoir
Cordialement
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pascaltz

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeSam 5 Nov 2016 - 23:29

Un truc qui me chagrine sur tous ces vieux bras oscillants c' est la rigidité au niveau de l' axe de roue ar. : l' axe est pris entre 2 plaques certes épaisses mais plates !!!

Souder 2 petits fers plats sur ces plaques pour leur donner un profil en U ne les rigidifierais pas ???
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 6:52

Rien n'est nuisible a la bonne tenue de route.
On peut effectivement tout faire.
Même réinventer une moto de 2106.

A toi de voir jusqu’où tu veux aller Fourche pour RDLC 4l0 55116

Cordialement

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japs70s

japs70s


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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 8:22

Il est vrai que tout est possible en terme de modifications , il y a qu'à voir ce que l'on trouve sur le
net par exemple ,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mais avec ma toute petite expérience en piste , avec ce genre de moto , il y a plus a gagner en pilotage que
dans n'importe quelle modification , après reste le plaisir de travailler sur la moto.
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 12:35

Belle petite moto Fourche pour RDLC 4l0 771973
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crigar

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 16:32

Bon, là je suis un peu en stand-by pour aller voir Joël bicoze pas mal de taf, mais je me dois de répondre à japs70s.

Gagner en terme de pilotage y'a pas photo. Par contre améliorer la partie-cycle d'une 4L0, c'est le B-A BA. Poser des rigidifications judicieuses sur le cadre, faire pareil pour le BO, monter des roulements neufs de BO et de colonne de direction, un amortisseur et une fourche dignes de ce nom, c'est non seulement des temps au tour incomparables mais surtout un agrément de pilotage hors normes par rapport à l'origine.

J'ai eu une 350 TZ 1979 avec le cadre d'origine que j'ai troqué contre un Harris et son bras oscillant. Ça se compte pas en dixièmes mais en secondes au tour à Magny-Cours et même à Lurcy.

Enfin ce que j'en dis...
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japs70s

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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 19:37

Tu as tout à fait raison , quand on roule avec une bécane bien fatiguée de ces années là , l'efficacité
n'est pas au rendez vous .Après reste à savoir jusqu'oû on peut aller en terme de modif en terme de
coût .
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MessageSujet: Re: Fourche pour RDLC 4l0   Fourche pour RDLC 4l0 Icon_minitime

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