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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeVen 3 Aoû 2018 - 10:22

A ce jour ce n'est que la FP1
Mais au vue du début de ce WE je pense qu'il va souffrir [GP] Johann Zarco - Page 30 55116
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Blow-by

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 11:29

EDOUARD Jean a écrit:
Un autre entretien sur Paddock GP de Marc , qui en dit un peu plus mais pas tout , comme souvent dans ce milieu ou il ne faut pas trop en dire , c' est normal , c' est nous qui sommes trop curieux parfois et s' ils nous disaient avec sincèrité qu' aurait à dire au café .
La curiosité n'est pas un vilain défaut, ce mot vient du latin cura, qui veut dire la cure, comme dans curatif.
Donc le curieux est celui, ou celle, qui prend soin, donc nous n'avons pas à en rougir...  Embarassed  Razz

Pour en revenir au sujet, lorsque l'on regarde un peu en arriere, je relève quelques signes avant-coureurs :

- Premièrement, d'après les dires de L.Fellon, la signature chez KTM c'est SA décision et non celle de Johann
- Début Mai peu de temps après l'annonce de la signature, L.Fellon se lache en direct au micro de Vanessa Guerra en disant que Rossi a bloqué toutes les routes chez Yamaha etc etc...
- Fin Mai, Johann dément les propos de L.Fellon et dit qu'il respecte trop Rossi pour cela et qu'il a eu une bonne discussion avec lui.
- Toujours fin Mai, A.Puig déclare que Johann et L.Fellon l'ont trompé (car déjà sous accord de principe avec KTM).
- Et Johann qui admet derriere : "on n‘a pas très bien géré cette approche. On avait certes déjà un accord de principe avec KTM, et on le gardait secret. Mais quand même, j’irai parler plus tard à Puig pour mettre les choses au clair et lui présenter mes excuses pour la façon dont ça s’est passé ."

De ma petite fenetre j'ai donc l'impression que Johann reproche principalement à L.Fellon son manque de diplomatie, une communication devenue trop brute vis à vis de la médiatisation du motoGP avec surtout des points de vue différents, et craint de se mettre la moitié du paddock à dos pour rien si ça continue.

Johann souhaite peut etre faire ses propres choix desormais, et ne plus devoir se plier à ceux de L.Fellon. Meme si jusqu'à présent les choix de L.Fellon ont indéniablement été les bons, peut etre que Johann doute aujourd'hui quand il voit le niveau des KTM et qu'il se serait peut etre finalement plus vu sur la Honda ou la Suzuki l'année prochaine?

Sûr que tout cela a pesé sur le psychique de Johann, la chute du mans dans la foulée ayant du enfoncer le clou. Tete ailleurs, mauvaise concentration, crispation sur la moto, enervement, feed-back non lucide à son staff technique donc le set-up s'égare, ajouté à cela l'arret net des evo sur sa moto depuis la signature KTM en Mai, plus les 4 derniers tracés qu'il n'affectionne pas particulièrement, cela explique à mon sens sa "relative" baisse de performance.

On a remarqué dernierement au GP d'Allemagne alors que Johann etait un peu dans le dur, L.Fellon n'était pas à ses cotés mais sur le plateau d'Eurosport. Il pretexta que c'était convenu avec Johann qu'il reste aux cotés de son fils lorsque qu'il roulait en ETC, mais la manche d'Aragon d'ETC était 15 jours après... Je pense plutot que tous les deux avaient besoin de faire le point.

En esperant que ce recadrage leur fasse du bien, Johann est intelligent et j'espère qu'il retrouvera vite sa serenité du début de saison pour terminer celle ci en beauté.
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 11:42

Analyse logique et cohérente
Si sa ne marche pas chez KTM il y en a qui vont se mordre les doigts [GP] Johann Zarco - Page 30 55116

Bonne cha,ce a eux pour cette fin de saison
Et comme on dit
Le roi est mort vive le roi
QUand la saison 2018 sera terminée vive la saison 2019

Mais on y est pas encore et profitons bien de cette fin de saison [GP] Johann Zarco - Page 30 809262
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Dan42




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 11:50

Il a toujours la niaque notre Johann, voir les résultats des derniers tests de Brno, juste un petit poil derrière Marques et respectivement 77 et 71 tours de manège ( presque 4 GP). [GP] Johann Zarco - Page 30 771973
Oui avec KTM çà va être compliqué, je pense . [GP] Johann Zarco - Page 30 55116
Dan
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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 12:14

On n'en sait rien, si ça va être compliqué ou pas chez KTM. Ils n'ont pas eu de pilote de son niveau en MotoGP, cependant ils ont démontré en 125 puis Moto3, Moto2 et dans d'autres disciplines qu'ils sont capables techniquement de développer des motos compétitives.
Il suffit de regarder ce qui s'est passé en motocross, ils sont passés en quelques années d'usine "à seconds couteaux" au top de la discipline. Perso je suis optimiste, c'est peut-être justement la bonne combinaison et le bon timing.
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 12:45

En Moto Gp  les vainqueurs sont des pilotes au caractère trempé et à la determination certaine , et c'est quasiment toujours leur environement qui ce conforme à leurs "exigences" ,  et certainement pas le contraire ,  ceux qui connaissent la maison KTM savent l'édifice  certes solide mais peu enclin à ce genre de situation , j'ai donc hate moi aussi de voir si ils sont capables d'une telle évolution dans leur management .

a voir donc si c'est KTM qui fera rouler Zarco , ou le contraire  [GP] Johann Zarco - Page 30 55116


.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 12:48

Blow-by a écrit:


...


De ma petite fenetre j'ai donc l'impression que Johann reproche principalement à L.Fellon son manque de diplomatie, une communication devenue trop brute vis à vis de la médiatisation du motoGP avec surtout des points de vue différents, et craint de se mettre la moitié du paddock à dos pour rien si ça continue.

Johann souhaite peut etre faire ses propres choix desormais, et ne plus devoir se plier à ceux de L.Fellon. Meme si jusqu'à présent les choix de L.Fellon ont indéniablement été les bons, peut etre que Johann doute aujourd'hui quand il voit le niveau des KTM et qu'il se serait peut etre finalement plus vu sur la Honda ou la Suzuki l'année prochaine?

Sûr que tout cela a pesé sur le psychique de Johann, la chute du mans dans la foulée ayant du enfoncer le clou. Tete ailleurs, mauvaise concentration, crispation sur la moto, enervement, feed-back non lucide à son staff technique donc le set-up s'égare, ajouté à cela l'arret net des evo sur sa moto depuis la signature KTM en Mai, plus les 4 derniers tracés qu'il n'affectionne pas particulièrement, cela explique à mon sens sa "relative" baisse de performance.

...

En esperant que ce recadrage leur fasse du bien, Johann est intelligent et j'espère qu'il retrouvera vite sa serenité du début de saison pour terminer celle ci en beauté.

Intéressant ce retour en arrière de Blow-by ainsi que sa réflexion.

L'éventuel doute de Johann quant au niveau de la KTM a pu l'inciter à vouloir gagner sans tarder avec la Yam Tech3, chose qu'aucun de ses prédécesseurs dans le team n'a pu réaliser, et monter ainsi, au cas où la KTM serait moins bien qu'espéré que ce n'est pas sa faute à lui, déja vainqueur en motoGP sur une autre marque ...

D'où une certaine fébrilité rompant avec la zénitude de l'an dernier et finalement moins productive.

Supputations supputatives puisqu'on ne connait pas les détails Wink

KTM 2019 ... un pari, bien sûr et comme tout pari une chance sur deux

- de perdre : moto pas encore au niveau, au-delà du top10, évolution lente, perte de confiance, conflits avec le team, chutes >ZERO
- de gagner : moto pas si mal en l'état, boostée par le pilotage de Johann, évolutions techniques positives, osmose avec le team >HEROS

De toutes façons les dés sont jetés.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 13:02

Un point négatif pour notre chouchou Johann , il a 28 ans et MM 93 a 25 ans , donc en pricipe il l' aura entre ses roues jusqu' à la fin de sa carrière , et je vois pas MM 93 changer un moto pour une plus mauvaise , donc ………..
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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 13:07

fd-racing a écrit:
En Moto Gp  les vainqueurs sont des pilotes au caractère trempé et à la determination certaine , et c'est quasiment toujours leur environement qui ce conforme à leurs "exigences" ,  et certainement pas le contraire ,  ceux qui connaissent la maison KTM savent l'édifice  certes solide mais peu enclin à ce genre de situation , j'ai donc hate moi aussi de voir si ils sont capables d'une telle évolution dans leur management .

a voir donc si c'est KTM qui fera rouler Zarco , ou le contraire  [GP] Johann Zarco - Page 30 55116


.
Si on fait le parallèle avec le MX, KTM a commencé à tout gagner quand ils ont écouté les commentaires des pilotes au lieu de leur imposer des choix, et l'arrivée de Roger de Coster comme team manager US a accéléré le phénomène (c'est un super metteur au point). Vu que le directeur de la compétition Pit Beirer est un ex-crossman, qui a vécu cette transformation, on peut penser qu'ils ne commettront pas l'erreur de "faire rouler Zarco".


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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 17:42

Je crois l'avoir déjà dit un peu plus haut, pour Johan c'est l'occasion d'être LE pilote d'une usine dont la moto n'est pas encore au sommet de son développement, mais dont on suppose qu'elle a encore un certain potentiel, et je crois que ça vaut mieux que d'aller jouer les second couteau derrière Marquez ou ailleurs. Quelle autre usine a-t-elle fait une proposition équivalente à Johann?

La deuxième donnée importante, c'est que Tech3 passe aussi chez KTM. Nul doute que pour l'ensemble des partenaires, ça ouvre des perspectives inédites, surtout que KTM n'avait pas de team satellite jusqu'ici. Là aussi, beaucoup de travail de défrichage en vue, a priori très intéressant à mener, chacun dans son rôle...

Reste la question des relations Zarco/Fellon. Depuis combien de temps Laurent s'occupe-t-il de Johann? 13 ou 14 ans, je crois, au moins, sinon plus. Nul doute que le cadre des relations a évolué, pour ne pas dire changé du tout au tout. Le statut de Johann a changé: 28 ans, deux titres mondiaux en Moto2, et désormais membre à part entière du top 10 MotoGP, premier rookie MotoGP l'an dernier, plusieurs podiums, etc, etc,... Il est clair qu'il n'est sans doute plus aussi évident qu'il y a 5 ou 6 ans de lui dire: "tu vas faire ceci, tu vas faire cela", et qu'il doit commencer à avoir quelques idées sur la façon de prendre lui-même certaines décisions. D'où la possibilité de quelques divergences avec Laurent, mais de là à se fâcher, pas forcément, au contraire: bonne occasion de redéfinir les rôles. Compte tenu des informations qu'on a, je crois qu'on peut s'en tenir à ça.
Et de toutes façons, les jeux sont fait pour les deux prochaines années...
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 19:04

La nébuleuse ZF est un ovni qui a brillamment fait ses preuves sur la méthode et les principes, en décalage total avec le marigot dans lequel ils patauges, avec quand même une bonne part de principe de réalité qui tenait de l'équilibrisme.
Il n'est pas sur du tout que les miracles puissent durer dans le cadre présent... principe de réalité  [GP] Johann Zarco - Page 30 584741
Quant à la pérennité du cadre...  [GP] Johann Zarco - Page 30 116295
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philwood
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 20:54

Au GP de france, souvenez- vous, il a été question de la copine de Johan, on l'a aperçue, et puis ce doc sur la nouvelle maison de Johan ou il dit l'avoir acheté avec cette copine, certains sur PL on " développé"....Et puis, au dernier GP, Randy, pour expliquer la baisse de régime de Johan lâche " peut-être des problèmes perso" .... Et il sait de quoi il parle.....Est-ce que l'équilibre d'un pilote passe aussi par l'état amoureux...Il y a longtemps on parlait des femmes de pilotes, aujourd'hui à part Crutchlow et Guintoli, j'oubliais Mélandri, c'est no comment pour les autres, est-ce un choix délibéré ?? [GP] Johann Zarco - Page 30 980796

_________________
(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 21:16

Je ne comprends pas le "à part". tu veux dire qui sont mariés ?
Si c'est ça, faut dire que c'est un peu normal, ils sont (pour la plupart) assez jeunes, et ce n'est pas le genre de métier qui aide à fonder une famille.
Il y a tout de même, Pol Espargaro qui est marié, son frère Aleix, Bautista, Syahrin,Abraham qui a la même compagne depuis fort longtemps, Dovi idem.
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 22:43

Un pilote qui ne sais pas tous débrancher quant il est sur la machine n'est pas un bon pilote
En 1969 j'ai enterrer mon père un vendredi, le lendemain j’étais a Avignon.
En 1995 Jaques DELPEROUX est mort dans mes bras d'une rupture d’anévrisme
Le lendemain a la couse on c'est arsouiller comme des malades.
Nous ne somme pas des héros loin de là ! mais quant tu pilote ! pour allez vite et sauvegarder ta vie mieux vaut laisser tes problèmes en près grille.

Si tu ne sais pas faire cela mieux vaut faire couture [GP] Johann Zarco - Page 30 809262
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 23:04

Rossi n’est donc pas un bon pilote et toi, t’es nonuple champion du monde... de quoi, la est c’est vainement la question!
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 23:08

enndewell joel a écrit:
Si tu ne sais pas faire cela mieux vaut faire couture [GP] Johann Zarco - Page 30 809262    
Ou, il ne faut pas fonder de famille. Edwards disait qu'un père de famille ne prenait pas, même inconsciemment, autant de risque qu'un célibataire.
On dit bien souvent que le premier enfant c'est une seconde pleine sur le chrono.
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fullgazlolo




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 23:23

Pas 1 seconde... à l’epoque de Pironi et autres on disait 1/10 au tour!
Ceci dit et comme le rappelait bubu les meilleurs butineurs n’etaient pas les moins rapides ce qui aurait tendance à contredire l’effet « grosses couilles »...
Rouler léger EST le secret!
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Toop




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 23:30

Comme ça, les deux noms qui me viennent en tête, Dovi et Stoner seraient des traine la bite ?
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fullgazlolo




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMar 7 Aoû 2018 - 23:45

MM93 respire mieux d’un coup! [GP] Johann Zarco - Page 30 858879
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Toop




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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 1:06

l'est p'têtre puceau lui d’ailleurs ?  scratch 




[GP] Johann Zarco - Page 30 998726

Plus sérieusement, la différence entre les sportifs de haut niveau qui flirtent avec les étoiles et les sportifs de haut niveau qui remplissent la grille est plus dans la maitrise de leur art qu'ailleurs.
Vous m'aviez rigolé au nez lorsqu'un jour j’évoquais certain tic qui pouvait envahir nos champions, genre ne jamais monter par le coté droit de la monture, porter des teeshirt sombre en course .... limite patte de lapin. C'est du domaine de l'irrationnel humain et ça existe bel et bien [GP] Johann Zarco - Page 30 727249
(on pourrait parler de la phase de concentration et de ses mécanismes z'aussi [GP] Johann Zarco - Page 30 727249  Wink )
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 8:50

fullgazlolo a écrit:
Rossi n’est donc pas un bon pilote et toi, t’es nonuple champion du monde... de quoi, la est c’est vainement la question!

Salut
Là il va falloir développer ! car Rossi un mauvais pilote ??????????
Il n'y a pas plus calme - poser et réfléchis que lui
Si Pédrosa

eux ne sont pas comme MM [GP] Johann Zarco - Page 30 584741 il ne bouscule pas tout le monde quand ils ont un problème [GP] Johann Zarco - Page 30 584741

Quand a moi champion du monde ? cela m'aurait plu [GP] Johann Zarco - Page 30 809262 je n'ai été qu'un petit champion de France dans mon pays et qui ne me l'a pas toujours rendu, vue la manière dont j'ai été traiter par les instances de l'époque

Dans ce que j'ai dit je n'ai pas voulu frimer mais expliquer un vécu.
Si tu as des problèmes et que tu ne sors pas de cela pour te donner le plaisir de rouler, ne fait pas ce sport
Et pour en remettre une couche
En prés grille quand cela s'éternisait, il m’arrivais de trouver de l'ombre pour faire une micro sieste.

les rongeurs d'ongle - les clopeurs anxieux ainsi que les porteur de grigri, n’ont pas été souvent devant

Tout ceci a lire avec la gentillesse avec la quelle je l'ai écrit [GP] Johann Zarco - Page 30 809262

Très cordialement et sportivement

Joël
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Adco

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 9:03

Je pense que Toop a raison de revenir aux fondamentaux en parlant de la maitrise de leur art. Si l’on compare avec le cinema,la mode,la chanson,le show biz en general,on constate un nombre important de fils et filles de...C’est très rare en sport de haut niveau. Les relations et les copinages doivent pourtant y être les mêmes qu’ailleurs,mais là ,pour être devant,le talent est indispensable.
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Blow-by

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 10:17

Vu la force de frappe de de la marque de Mattighofen et de son sponsor, et à la vue de ce qu'ils ont déjà réalisé en Moto3, Moto2, et autres catégories TT, il est certain que les KTM arriveront tot ou tard au niveau des meilleurs. La seule question est quand?

Après une saison et demi, les 2 Katoches sont selon les tracés au mieux à 1 seconde au tour derriere, au pire à presque 2s! Il y a encore un fossé pour aller chercher des victoires!
Aux essais de Brno de Lundi, Smith etait encore à 1,350s de MM...

Difficile de comparer avec les autres car KTM part de zéro sans aucune data ni retour d'experience dans la catégorie.
Mais si par exemple on prend la derniere refonte complète de la Ducati base de l'actuelle il me semble, la GP15 made in Dall'Igna faisait 5 podium dès sa 1ere saison en 2015 et 1ere victoire l'année d'après.
Retour de Suzuki en 2015, Vinales fait 3 podium et 1 victoire l'année d'après en 2016...

Comme je l'ai dis difficile de comparer, Ducati est en MGP depuis 2003 et Suzuki 2002, leur méthode de travail est rodée, ils ont les bases, l'experience, connaissent les pièges et perdent beaucoup moins de temps à explorer des voies sans issue.

Je m'inquiète juste de la vitesse de progression des KTM, et espere qu'en fin de contrat de Johann en 2020 la moto sera suffisamment compétitive pour qu'il puisse (re)mettre son talent en exergue avant de resigner... ou pas? Il aura (déjà) 30 ans.
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 10:25

+1
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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitimeMer 8 Aoû 2018 - 10:32

Blow-by a écrit:
.. il est certain que les KTM arriveront tot ou tard au niveau des meilleurs.
Ce qui est certain c'est qu'ils se donnent les moyens pour y arriver, en revanche, les moyens seuls ne suffisent pas. Et, selon moi, il n'est pas possible de voir les KTM gagner 1 bonne seconde en rythme en 2 ans.
J'espère que vous viendrez me faire remarquer que je me suis trompé quand les KTM seront au top 5 du championnat. lol!
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MessageSujet: Re: [GP] Johann Zarco   [GP] Johann Zarco - Page 30 Icon_minitime

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