| [Oldies] Lino Tonti | |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Dim 21 Juin 2020 - 6:26 | |
| Franco Martinel, selon plusieurs sources italiennes, aurait acheté une Linto ex Pagani à Premoli Apparemment ce serait le modèle 69, ici équipé d'un carénage Aermacchi que seul le modèle 68 avait porté CQFD Ci-dessous le modèle 68 avec Pagani au GP du Sachs (la moto est rouge) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ci-dessous la Linto bleue utilisée par Pagani durant la saison 69 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour compliquer les choses la Linto de Martinel était peinte en bleu Une photo de cette dernière sans carénage nous en dirait plus.........cherche, Christian, cherche ! |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 29 Aoû 2020 - 8:01 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cette photo montre bien Pagani sur la Linto (#4) que Findlay a utilisée pour le GP à Imola en 69 durant les essais uniquement. Jack devait lourdement chuter lors de la course des 350 avec la Jawa 4 (toujours #4) notre ami BC71 s'étant trompé dans sa légende [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La moto a été essayée probablement la semaine suivante à Monza par le pilote journaliste Roberto Patrignani qui a photographié Pagani lors d'une séance de vérifications avant que ce dernier ne lui confie la machine Autre vue de cette séance d'essais qui devait donner lieu à une pige de la part de Patrignani.......pige qui, à ma connaissance, n'est jamais sortie........ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Dim 6 Sep 2020 - 7:24 | |
| Un document offert par DidierF L'éternel chasseur de primes Marsovszky sur sa Linto à Kamnik le 22 Juin 70....bonne journée pour lui ! Il finit premier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Mer 9 Sep 2020 - 14:42 | |
| Puisque l'on est avec Jules, quelques photos trouvées sur le net : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]GP au Mans en 69, photo DR Maurice Bûla [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sachsenring 69 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Opatija (Yougo) 69 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La der des der en GP pour Jules avec sa Linto : Montjuic 72 et clap de fin pour la machine aussi dans cette dernière scène de "à bout de souffle".......Marso ne finira pas ce GP |
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Bernardo
Nombre de messages : 8 Localisation : Marseille Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 19 Sep 2020 - 16:23 | |
| Pour faciliter les choses, de source sûre (mais avec peut-être des erreurs d'orthographe sur les patronymes...), la moto de Gunther n°moteur 8 ex Max Wienner carrénage n°18. Moto de Franco Martinel vendue en Italie à Attilio Massimo moteur mis dans un side-car et revendue à plusieurs reprises, dernier propriétaire Patrick de Toulouse. Moto Rotax ex Bergold moteur vendu à Fritz Henzi mis dans un side-car et revendu à M Schweize, Suisse Linto verte. Linto n°6 du Japon ex Horst Lapheild Voir Pit Lane page 36 comparaison; on voit le cadre soudé. Musée de Rimini Linto ex Maurice Hawthorne. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Lun 21 Sep 2020 - 7:06 | |
| Bernardo, l'eau de ta source me parait bien trouble et tes propos bien confus
" la moto de Gunther n°moteur 8 ex Max Wienner carrénage n°18 ".....on se croirait à écouter la BBC il y a 75 ans..... "la girafe a perdu son banjo, je répète, la girafe a perdu son banjo "......
Je pense que pour garder l'intérêt des lecteurs tu devrais éditer une photo et la commenter et si tu as plusieurs informations, tu devrais les traiter les unes après les autres, on est pas chez Mac Do
L 'Autrichien Max Wiener n'a jamais couru avec une Linto je crois que tu veux parler de son compatriote Herbert Prügl
C'est Attilio Masino qui a vendu son matériel à Franco Martinel et non pas le contraire
La Linto ex Horst Lahfeld n'est pas celle avec le cadre ressoudé grossièrement et de plus il y en a deux au Japon Page 36 je ne vois pas de cadre ressoudé avec ma vue de vieux débris...une photo de référence aurait été la bien venue
Pour la moto du musée de Rimini, je suis en pourparler avec le proprio pour obtenir des infos
Voici une aide pour t'éviter les erreurs d'orthographe concernant les patronymes: le site pilotegpmoto.com où Sidonie a fait du bon boulot et sur lequel en trois clics tu peux vérifier l'orthographe Nous sommes sur Pit-lane et l'à peu près est banni comme Mickey Lewoude et Fil Raide |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Jeu 1 Oct 2020 - 17:21 | |
| COMBIEN DE LINTO ? (partie 1) Cette question a été souvent posée et jusqu'ici je n'ai trouvé que des réponses incomplètes Je vous fais part du résultat de mes recherches et si malgré de nombreux recoupements des erreurs ou des oublis s'y étaient glissés, je vous serais reconnaissant de m'en apporter la démonstration Afin de clarifier les choses, de quelles Linto parlons-nous ? Des modèles construits par Giorgio Premoli, soit vendues neuves à des pilotes privés soit construites neuves à l'inter saison et destinées à ses pilotes "officiels", Pagani et Findlay On écartera les motos officieles avec lesquelles certains pilotes firent des piges en championnat tricolore ou encore en GP car ce sont toutes des ex Pagani qui ont été prêtées à des coureurs tels que Mandolini, Milani, Perris et Marsovszky On partira du principe que le cadre caractérise la moto Jusqu'à présent on pensait que 13 Linto avaient été construites Findlay dans un courrier daté de Décembre 74 parle de "12 ou 13, 10 étant réservées aux clients" Pagani quant à lui, parle de "maxi, une douzaine" dans une interview donnée à Carlo Perelli dans un Motociclismo Invité d'honneur en 2018 à la réunion annuelle du club Aermacchi Italia il confirme le nombre de "10 maxi 12" Nous allons voir que nos deux compère se trompent et que les souvenirs de Findlay se rapportent à la période pendant laquelle il a été officiel de la marque, la saison 69 1967 présentation à la presse du proto N°1 destiné à Pagani Ceriani AV et AR des Ala d'oro, réservoir à accoudoirs, selle Paton, compte tours Smiths ATRC [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Première ébauche du cadre mais en tubes fins 1968 prototype N°2 destiné à Pagani Les tubes plus épais partant du haut de la colonne de direction descendent vers l'arrière du moteur et le Ceriani fait place à un Fontana 210mm quatre cames. Le réservoir est toujours à accoudoirs mais la selle provient d'une Oro. Le compte tours est un Veglia toujours à entrainement mécanique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ci-dessous Pagani au GP du Sachsenring finit second, le carénage est encore d'origine Oro [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]A suivre |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Jeu 1 Oct 2020 - 18:03 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La Linto de Pagani broute à Gooseneck.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Riccione 70 A la Michel _________________ (hristian Bouchet
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Jeu 1 Oct 2020 - 20:12 | |
| Oh-la-la, Christian, avec ta photo de 1969 puis celle de 1970 en plein début d'exposé ! Mais tu veux nous le rendre chèvre ou Bernardo, notre Ala Zorro ! |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Ven 2 Oct 2020 - 9:47 | |
| slurp slurp je me délecte d'avance et ça m'émouvationne qu'une photo prise à la va-vite dans un garage derrière les stands à monza en 68 soit devenue un document aussi précieux |
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Ven 2 Oct 2020 - 13:54 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- COMBIEN DE LINTO ? (partie 1)
(…) 1967 présentation à la presse du proto N°1 destiné à Pagani Ceriani AV et AR des Ala d'oro, réservoir à accoudoirs, selle Paton, compte tours Smiths ATRC
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (…) Bon, je critique déjà mais c'est comme ça. Pas le sujet, intéressant et ambitieux, pas le style, sobre, efficace, en bon français, pas les photos (on est particulièrement bien servi ici par Michel, avec ces n&b chirurgicaux). Non, mais par le manque de références chronologiques pas difficile à déterrer, pourtant ('tain, j'l'ai mis en gras, passke c'est l'objet de mon ressentiment). Ainsi, ici, "1967, présentation à la presse". Alors, quoi? Janvier, février… novembre, décembre ? Puisque présentation il y eut à la presse, répercussion il y eut, et (c'est un exemple) si Das Motorrad de la mi-décembre en parle, on peut penser que la présentation se tint fin novembre. Michel, quoi, enfin, j'veux dire… Alors ? (L'histoire a besoin des dates.) |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Ven 2 Oct 2020 - 14:06 | |
| Je me souviens que c'est bien toi qui avait posté ces deux ou trois photos qui m'ont bien aidé Par contre il faudra corriger tes légendes car ces photos ont été prises à Spa (1968) comme le confirme la Drixton 250 #36 en arrière plan qu'on lui avait prêtée Tout comme celle-ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour te faire pardonner, tu peux toujours me donner le nom du pilote irlandais qui roulait en Linto et qui c'est tué, etc, etc..... Didier, fous moi la paix,........ j'ai écrit la presse en général |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Ven 2 Oct 2020 - 17:55 | |
| j'aurais fait cette photo à spa ? moi c'qui va pas, c'est la mémoire ... |
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Ven 2 Oct 2020 - 18:28 | |
| J'ai cherché dans mes petits papiers et dans motorsportmemorial, à la gueule (nom) du client, donc rosbifs inclus entre janvier 1970 et décembre 1976. Je n'ai rien trouvé. Pas plus que bubu je n'ai trouvé d'Irlandais (IRL ou NI) sur Linto. Mais 1°) tous les morts, les pauvres morts, ne sont pas sur motorsportmemorial (je le sais) et 2°) ma documentation n'est pas exhaustive, malgré qu'elle en ait.
(La première mention que j'ai repérée de Linto dans M-R se trouve dans le n°1880, avril 1968. J'espérais un peu de Das Motorrad mais la série que j'ai est incomplète. Je pense tout de même que la présentation à la presse date des alentours de février-mars 1968, avant l'ouverture de la saison européenne, en Italie - Rimini.)
[Doublon volontaire, pour une fois.] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 3 Oct 2020 - 6:22 | |
| - bubu a écrit:
- j'aurais fait cette photo à spa ? moi c'qui va pas, c'est la mémoire ...
Je me suis peut-être mal exprimé, je parle de la grande photo de la Linto déculassée quant à ta mémoire, tu n'es pas le seul ! |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 3 Oct 2020 - 6:28 | |
| voui voui c'est bien celle là dans mon imaginairee c'était à monza bon j'étais aussi à spa en 68, et aller voir ces deux gp fut épique à chaque fois, mais je crois l'avoir raconté quelque part |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 3 Oct 2020 - 6:44 | |
| Histoire d'avoir la paix, donnons à Didier un os à ronger : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 3 Oct 2020 - 7:19 | |
| COMBIEN DE LINTO (partie N°2) 1969 il y a eu 10 motos construites Ces machines sont caractérisées par un nouveau cadre dont le dessin général sera figé jusqu'à la fin à quelques détails près Voici le prototype N° 3 en cours de finition avec une selle originale Oro qui me semble être juste posée pour les besoins de la photo. Les selles sont empruntées aux Oro mais raccourcies de 6 cm et ne comportent plus que quatre pressions horizontales. Le réservoir perd ses accoudoirs et le compte-tours est un Kröber On notera que les tubes qui partent du haut de la colonne de direction sont maintenant cintrés vers le haut et partent à l'horizontale vers la selle Les tubes partant du bas de la colonne, quant à eux, sont rectilignes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Deux machines officielles pour Pagani et Findlay qui seront peintes en bleu Ces motos recevront différents moteurs ce qui peut compliquer les identifications La # 5 est celle de Pagani [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Quatre Linto pour les quatre mousquetaires du continental Circus : Jules Marsovszky, John Dodds, Steve Ellis et Keith Turner Ci dessous les motos de Marso #34 et Dodds #15 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Celles d'Ellis et de Turner #50 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]A noter que les machines de Dodds et Ellis recevront pour la saison 70 un cadre de fabrication Breingan. Ces deux modifications ne sont pas prises en compte dans le nombre total de machines construites A suivre |
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BC71
Nombre de messages : 580 Age : 75 Localisation : Bourgogne 71 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 3 Oct 2020 - 7:37 | |
| [quote="Ala Zorro"] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cette photo montre bien Pagani sur la Linto (#4) que Findlay a utilisée pour le GP à Imola en 69 durant les essais uniquement. Jack devait lourdement chuter lors de la course des 350 avec la Jawa 4 (toujours #4) notre ami BC71 s'étant trompé dans sa légende [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Erreur de cylindrée...sur ma photo. Et on a vu Jack passer sur une civière, après sa grosse chute, on a eu peur pour lui ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]PAGANI en course [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et après sa victoire ds la pitlane [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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BC71
Nombre de messages : 580 Age : 75 Localisation : Bourgogne 71 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: IMOLA 169 Sam 3 Oct 2020 - 7:50 | |
| LINTO IMOLA 1969 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J aime bien le bidon d'huile comme béquille !! |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Sam 3 Oct 2020 - 8:30 | |
| COMBIEN DE LINTO ? (partie N° 3) 1969 suite Les quatre dernières clients pour 69 Gérard Debrock achète sa première Linto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le sponsor allemand Hufnagel qui nage dans le milieu pharmaceutique fait l'acquissition d'une moto qu'il prêtera à Heinrich Rosenbusch pour courir en inter et à Horst Lahfeld pour les courses nationales [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les deux Linto suivantes furent livrées début 70 bien qu'elles soient des modèles 69 Celle de Didier Dumesnil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et celle de l'Autrichien Herbert Angermayer qui se tuera avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Dim 4 Oct 2020 - 8:30 | |
| COMBIEN DE LINTO (partie N°4) 1970 4 motos construites Les modèles 70 se caractérisent visuellement par l'adoption d'un frein AV Fontana de 230 mm (attention ce n'est pas le 250 mm) On commence par les clients car elles caractérisent "le type 70". Les tubes inférieurs partant de la colonne de direction sont toujours rectilignes Le carénage est toujours le type 1969 à taille de guêpe Deux motos donc pour les clients Une pour l'Autrichien Werner Bergold [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et une autre pour le Hollandais John Bestebreurtje [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Deux motos officielles pour Pagani qui seront peintes de nouveau en rouge/orangé Aermacchi A ma connaissance c'est la seule à adopter un carter d'allumage spécial du côté droit (en bout d'AC !) pour accueillir plusieurs types d'allumage Dansi qui ne donneront pas satisfaction [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une seconde à cadre "court" (raccourci) qui apparait au Mans et destinée aux GP Cette machine reçoit un Fontana 250 mm et un réservoir à standart sans tunnels. Elle est équipée pendant toute la saison GP d'un allumage électronique prototype Boyer Bransden en bout gauche de vilo qui implique une "vérue" sur le flanc des carénages utilisés Elle recevra à partir de Monza un réservoir à tunnels à grosses grilles et un nouveau carénage que l'on retrouvera sur les modèles 71 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voici les détails de l'arrière des cadres (photos ne se rapportant pas au texte ci-dessus) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]A suivre
Dernière édition par Ala Zorro le Dim 4 Oct 2020 - 16:06, édité 1 fois |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Dim 4 Oct 2020 - 15:13 | |
| ton iriche, ce serait pas un nommé Campbell Gorman ? |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Dim 4 Oct 2020 - 15:59 | |
| Bienvububu !
Je ne l'avait pas cité pour ne pas vous influencer Cathcart l'avait cité dans un article de CR de 1985 repris par Apriliabarth et corrigé par pilotedelégende. Il y fait le décompte des Linto en GB et cite effectivement l'Irlandais Campbell Gorman.......mais comme il y confond Tony Smith et Tony Osborne....méfie !
Malheureusement mes recherches sur ce pilote ne donnent aucun lien avec une Linto ou une Oro et encore moins avec un accident sur Aermacchi
J'ai quand même noté qu'il n'était pas si mauvais que ça puisque en 73 il gagne à Kirkistown en 350 et en (74 ?) à Tandragee, chaque fois sur une TZ en 350
Il manque toujours le lien Linto
Il faudrait que quelqu'un contacte les Anglais sur leur forum semblable à Pit-lane |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti Dim 4 Oct 2020 - 17:30 | |
| pour te consoler... je sais pas si on les a déjà mises sur pl [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [Oldies] Lino Tonti | |
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| [Oldies] Lino Tonti | |
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