[Technique]Scelle roulement ! Quelle est son efficacité ?

Salut tout le monde

Hormis de donner plein de combine (certaines un peut pourraves si un peut quand même )  
Merci aussi de prendre soin des autres comme vous le faites.  

Bon il est vrai que notre site est là aussi pour échanger et aussi pour apprendre sur les parties techniques que nous ne connaissons pas.

Je sais que je suis hors sujet, car c'est un 4 roues mais mon problème peut être rencontrer sur un deux ou trois roues.

Après avoir lu vos messages quelques petites infos supplémentaires.

Le roulement baladeur en question fait 75 mm d'extérieur
Le véhicule est un Ducato 1.9 litres ! Pour jean UN  

Il a 21 ans (et ça rame un 1.9 litres)  

Dans un premier temps, afin de le passer au contrôle technique, je vais remplacer les deux roulements qui pose problème et remonter celui qui se balade à la Loctite.

À ce jour je n'ai point de grands et longs voyages de prévu, donc on va le faire avec ces moyeux de merde qui m'ont été monter par mon garagiste (de merde aussi j'en découvre tous les jours)

Je vais les graisser et les serrer comme j’ai toujours fait et comme cela a toujours fonctionner.
 
J'ai effectivement un plus long voyage avenir dans un an ou deux
Là je mettrais tout dans la poubelle et je repartirais avec de la pièce neuve d'origine Fiat car visiblement les fonderies qui m'ont été vendu son des daubas.

Et comme je suis prévoyant, j’ai toujours avec moi dans le camping-car un kit roulement AR et un jeu de plaquette avant.

Plus la caisse à outils qui va bien.

Ça fait toujours rigoler ma femme quant je fait les FR avant sur le bord de la route et tomber deux roulement ça le fera aussi    
Comme cela ça va la distraire (ma femme)      

Merci encore

Merci JACK177071

Effectivement le clinquant est une très bonne solution
Par contre il faut être très minutieux

Couper le clinquant a la juste longueur et largeur.
Chauffer la partie femelle (légèrement)
Mettre le roulement au congélateur et rentrer le tous bien droit

J'ai deja du me dépanner de la sorte

C'est ça quand on est en panne sur le bord de la route et qu'on a avec soi un side-cariste qu'on en voit la valeur :
Changer un roulement c'est pas possible ? Si c'est possible.
Oui mais remplacer la pompe à eau ça va pas être possible ? Si c'est possible.
Ouais mais caler la pompe à injection c'est pas possible ! Si c'est possible.
Bon je vais pas rêver, tu vas pas me prêter ta femme ? Si si si si si, c'est possible et garde la !

Hassa Cehef, c'est possible !

Et encore j'ai pas parlé du chalumeau qui fait des miracles...

J'étais agent Fiat 30 ans, j'avais banni la pièce  adaptable,que des emmerdes, avec mâchoires et plaquettes le contrôle ne passait pas, j'ai remarqué que l'adaptable était aux anciennes normes Fiat, voir pire, aujourd'hui je continue avec l'origine, comme tu as été pro en discutant avec un magasinier sympa  tu devrais a voir la remise,ou changer de cremerie .
Dans le temps, langage d'autre fois! Nous étions formé pour se débrouiller, il fallait rentrer, ce serait marrant d'ecrire tout ce que l'on a pu faire pour ne pas rester en plan!

crigar a écrit:

C'est ça quand on est en panne sur le bord de la route et qu'on a avec soi un side-cariste qu'on en voit la valeur :
Changer un roulement c'est pas possible ? Si c'est possible.
Oui mais remplacer la pompe à eau ça va pas être possible ? Si c'est possible.
Ouais mais caler la pompe à injection c'est pas possible ! Si c'est possible.
Bon je vais pas rêver, tu vas pas me prêter ta femme ? Si si si si si, c'est possible et garde la !

Hassa Cehef, c'est possible !

Et encore j'ai pas parlé du chalumeau qui fait des miracles...

Tes con ! Je voulais m'en débarrasser (de ma femme)

Dialmax a écrit:

.
Dans le temps, langage d'autre fois! Nous étions formé pour se débrouiller, il fallait rentrer, ce serait marrant d'ecrire tout ce que l'on a pu faire pour ne pas rester en plan!

On devrait ouvrir un post:

Souvenir de débrouillardise

Dialmax a écrit:

comme tu as été pro en discutant avec un magasinier sympa  tu devrais a voir la remise,ou changer de cremerie .

Pour ce qui est des roulement, je vais sur un site qui me parait pas mal (123roulements)
Par contre il ont 10 voir plus, marque de roulement dont certain nom font peur

Par préférence tu prendrais quelle marque ?

SKF - FAG ou autre ??? et dans quel ordre de qualité ?

SKF, FAG aucun souci.
Dan

SKF oui, FAG je ne connais pas , SNR j'ai eu des problemes.

Une très connue mais il n'a faut pas les oublier, l'avantage de travailler chez SKF c'est la tenue de travail gratuit, le roulement habille.

si ça peut aider ,
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enndewell joel a écrit:

Merci JACK177071

Effectivement le clinquant est une très bonne solution
Par contre il faut être très minutieux

Couper le clinquant a la juste longueur et largeur.
Chauffer la partie femelle (légèrement)
Mettre le roulement au congélateur et rentrer le tous bien droit

J'ai deja du me dépanner de la sorte

Avant le clinquant et le loctite essaye de monter une cage de roulement NEUVE
Tu auras peut etre une heureuse surprise !

Salut
   Je reviens avec mon idee de plus grosse bagueexterieure. Si c'est un Timken, en grattant autour de 75 il existe 75,3 et 75,6 exterieur. Chez 123 R, ils pourront te dire si c'est mixable avec un autre. Ils m'ont aiguillé sur des panachages de cage à galets et bagues disparates en me signalant que l'angle des pistes est toujours le même quelleque soit la dimension. Pour composer un Rt de colonne de fourche, ça va drolement bien. Mais dans ton moyeu, c'est peut-être un à contact oblique et là, je ne connais pas les bidouillages possibles.
                                     Claude

Le con
j'ai loupé un truc
Pas vue le 75.3, le con, le con
Va falloir allez chez l’ophtalmo,  ca devait être la ligne en dessous    

je vais vérifier ? mais je n'ai pas autant de jeu que cela  ?

Le problème lorsqu'un roulement a tourné et retourné X fois dans son logement sous charge de direction sensiblement fixe ( ce qui est le cas) le logement n'est plus parfaitement circulaire mais une patate! En rentrant de force soit un diamètre de bague externe légèrement plus grand ou aux forceps avec du clinquant, c'est à coup sûr une déformation de cette bague , le roulement ne va pas vivre vieux car il est en partie patatoïde, d'oû l'intérêt du scelle roulement qui n'apporte pas de déformation contre nature au montage.
Pour info, nous montions des rails de roulement de précision pour patins à billes ou galets SKF sur lit de résine entre le bâti usiné et les rails, dans le but d'éviter toute déformation des pistes : produit et recommandations SKF imself, pour applications de grande précision, pour les charrues c'est inutile.
Dan

Merci Dan mon honeur est sauf

Ta remarque est très pertinente et d'une logique imparable
Vive le scelle roulement

oui du scelle roulement mais à température pas trop élevée … c'est tout le problème


A 100° on n'a déjà plus que 75% de la résistance maxi, à 150° c'est plus que 25% ….. donc c'est très limité comme utilisation
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Et conséquemment ma proposition de ré-alésage du logement, surtout s'il existe des roulements de75,3 pour remplacer les 75. Ca me parait quand-même plus sûr mécaniquement. Après, il restera à soigner le montage en serrant juste ce qu'il faut lors de la repose du moyeu.

c'est certainement techniquement la meilleure solution .... oui mais le prix du roulement 75,3 n'est pas complètement délirant ???? car les dimensions spéciales sont souvent très chères ….

jack177071 a écrit:

c'est certainement techniquement la meilleure solution .... oui mais le prix du roulement 75,3 n'est pas complètement délirant ???? car les dimensions spéciales sont souvent très chères ….  

Oui effectivement, bien ok avec toi
Mais comme la fonte est une merde, je ne voudrais pas investir dans la prestation du tourneur, pour mettre le tout à la benne au prochain 12 000km.

Comme disait COLUCHE: je vais réparer ce qui s'écroule, et je mets de l'origine la prochaine fois
Foi de ENNDEWELL ! On ne m'y reprendra pas

tu peut monter avec la loctite 648 , elle tient a haute température

pour le serrage sans données fabricant ont serre a fond et ont revient d'un quart de tour

sinon palmer ont serre sans jeux

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Dan42 a écrit:

Le problème lorsqu'un roulement a tourné et retourné X fois dans son logement sous charge de direction sensiblement fixe ( ce qui est le cas) le logement n'est plus parfaitement circulaire mais une patate! En rentrant de force soit un diamètre de bague externe légèrement plus grand ou aux forceps avec du clinquant, c'est à coup sûr une déformation de cette bague , le roulement ne va pas vivre vieux car il est en partie patatoïde, d'oû l'intérêt du scelle roulement  qui n'apporte pas de déformation contre nature au montage.
Pour info, nous montions des rails de roulement de précision pour patins à billes ou galets SKF sur lit de résine entre le bâti usiné et les rails, dans le but d'éviter toute déformation des pistes : produit et recommandations SKF imself, pour applications de grande précision, pour les charrues c'est inutile.
Dan

Dites-moi si je me trompe
Il existe (ait) ce genre de clinquant pour récupérer la patatoïde  citée ci-dessus
Je pense principalement à une "petite" déformation due à une soudure  par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

domi3645 a écrit:

tu peut monter avec la loctite 648 , elle tient a haute température

pour le serrage sans données fabricant ont serre a fond et ont revient d'un quart de tour

sinon palmer ont serre sans jeux

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le 648 est un blocpress , pas un scelle roulement …. Normalement le blocpress n'est pas conçu pour "colmater" des alésages trop grands (ou légèrement ovalisé). Il est prévu pour une utilisation en couche mince.

Et si vous regardiez le catalogue Loctite ? Comme disait ma vieille mémé, mieux vaut s'adresser à d'yeux qu'à ses seins :
Catalogue Loctite 2019

offen88, je ne connais pas ce genre de clinquant, ni ne voit l'intérêt des ondulations, pour faciliter la mise en place? de toute manière : roulement + clinquant c'est de la mécanique Africaine, c'est comme les bananes dans une boîte de vitesse ou un pont de 4x4, juste bon pour se "sortir le cul des ronces"
Entre (), si les roulements de moyeux devaient dépasser les capacités du Loctite ( + de 180°) soit vers 200 ou plus, la graisse serait transformée en charbon /bitume au choix, et les joints en chewing gum, donc roulement HS à brève échéance.
Dan

Oui, pour retrouver la graisse brûlée c'est plutôt après sur le roulement soit mort et que l'on a roulé encore, j'ai vu des disques avant au rouge ! Ensuite ils cassent, les tambours je ne pense pas donc le moyeux a 200 ?
Les carters moteur d'une bécane peuvent sans doute atteindre 150 sur certaines machines et le scelroulement tient le choc
Quand j'étais jeune on avait pas le Loctite! On mettait une "fourrure" (clinquant) c'était moins pratique et le centrage était moins certain.