[Oldies] Honda 450,les cadres de course

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

On peut supposer la n°43 d’être postérieure à la n°85, la machine a évolué avec notamment le remplacement des repose pieds d’origine très pénalisants pour la garde au sol, par des commandes reculées.

bubu a écrit:: qu'est ce qui attirait les gens à Méru ? des motos
dit autrement les motos étaient l'appeau de Méru
et comme chacun sait, l'appeau de Méru pète (si allumage mal réglé)

BUBU-Roi des Gaules choisit le roi des calembours - l'arène aquatique convenant désormais bien au Roi-Léon - en nous servant sur plat de côte un mérou venu de si loin (à nageoires de par la Chine ce dit-on) qu'on peut en applaudir l'exploit sans retenue, ce d'autant plus innocemment que le Grand Mozart lui-même pétait gaillardement tout en en troussant l'éloge, et eût contrepété avec autant de vigueur s'il avait connu le Roi-Bubu pour précepteur.
Merci Micou de nous l'avoir réveillé !

Adco a écrit:: On peut supposer la n°43 d’être postérieure à la n°85, la machine a évolué avec notamment le remplacement des repose pieds d’origine très pénalisants pour la garde au sol, par des commandes reculées.

(Rhô putain, je n'ai à peu près rien compris au paragraphe de ton frangin, ci-dessus... Kerlo va gueuler ou placer ce sujet en "ignoré", je le sens... Mais pardon, Andco, revenons à nos moutons...) Si ce que tu repères est applicable comme évolution de la machine de Christian Léon, alors Micou et sa #43 sont postérieurs à la #85 de M-R, et il y a une bonne chance pour que Micou n'ait pas dit de bêtise (photo prise aux Andelys) et que la mauvaise troupe de M-R ait tenté de nous filouter avec une photo d'archive. Mais on serait plus tranquille avec des programmes, moi j'dis.

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Quand je dis que la 450 a un problème de garde au sol avec les repose pieds d’origine, ce n’est pas une vue de l’esprit ! Après sa première course de côte ainsi équipé, ce qui se voit bien sûr la vue de face, la première préoccupation de Christian Léon a dû être de modifier ça pour la course suivante. Un retour en arrière ne me semble pas envisageable.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ouai, et à gauche il fallait ajouter le levier de la béquille centrale pour ajouter l'effet "ski". Le pire que j'ai rencontré ( il fallait être extrêmement souple et délicat lors de la pose) c'était les couvre culasses des BM des séries R50, 50s, 60, 69s, là c'était vraiment posé sur du dur sans la moindre flexion, il fallait éviter à tout prix. Malgré tout mes potes retournaient les couvercles ( symétriques) avant percée, et l'un d'eux chef d'atelier dans une fonderie avait refait quelques pièces au meilleur coût. Quand on a échangé nos motos dans les routes Ardéchoises, çà m'a désagréablement surpris au guidon de la BM, alors que ma CB 77 au mains de mon pote avait pris le large facilement.
C'était un vrai danger ces ferrailles très solides qui raclaient le sol.

DidierF a écrit:

Laxion a écrit:: (...) [E]xiste-t-il une photo du jeune Léon gagnant sa première course de côte avec son éphémère CB450 en 1967?

Je "n'ai pas" Léon vainqueur en 1967 - sais-tu quelle côte, Laxion ?

Je le vois gagner à Hébécrevon en 1969, puis aux Andelys - et là, il y a une (moche) photo de lui dans Moto Revue :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Léon ?? J'ai du mal à le reconnaître sur cette photo. Et puis sur ma photo des Andelys 69, il a les guidons bracelets au niveau du Té inférieur, pas le même garde-boue et les ressorts de fourche apparents. Ça fait beaucoup de différences …

Et pour les cadres de 450, j'ai ça dans mes archives. c'est du Drixton ou bien ?
Au Grand-Prix de France 1969

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et sans doute la même modifiée en 1970 : pots relevés et un carbu double corps !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et habillée, avec son proprio

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Micou a écrit:

DidierF a écrit:

Laxion a écrit:: (...) [E]xiste-t-il une photo du jeune Léon gagnant sa première course de côte avec son éphémère CB450 en 1967?

Je "n'ai pas" Léon vainqueur en 1967 - sais-tu quelle côte, Laxion ?

Je le vois gagner à Hébécrevon en 1969, puis aux Andelys - et là, il y a une (moche) photo de lui dans Moto Revue :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Léon ?? J'ai du mal à le reconnaître sur cette photo. Et puis sur ma photo des Andelys 69, il a les guidons bracelets au niveau du Té inférieur, pas le même garde-boue et les ressorts de fourche apparents. Ça fait beaucoup de différences …

Il me semble que c’est bien l’évolution de la même machine et l’équipement du pilote est le même entre les deux photos, les chaussures notamment.

La seconde Drixton ne doit pas être la même que le première Drixton, il n'y a pas que les échappements de différents, le cadre et amortos aussi, frein AV.

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Super les photos des Drixton, je ne les avais jamais vues. La première est la machine de Terry Dennehy en 1969 et les deux suivantes se rapportent à celle de Lewis Young en 1970.
Je ne trouve pas forcément une grande ressemblance entre la personne assise sur la machine et Young, mais je n’ai que la photo pour juger.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Micou a écrit:

DidierF a écrit:

Laxion a écrit:: (...) [E]xiste-t-il une photo du jeune Léon gagnant sa première course de côte avec son éphémère CB450 en 1967?

Je "n'ai pas" Léon vainqueur en 1967 - sais-tu quelle côte, Laxion ?

Je le vois gagner à Hébécrevon en 1969, puis aux Andelys - et là, il y a une (moche) photo de lui dans Moto Revue :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Léon ?? J'ai du mal à le reconnaître sur cette photo. Et puis sur ma photo des Andelys 69, il a les guidons bracelets au niveau du Té inférieur, pas le même garde-boue et les ressorts de fourche apparents. Ça fait beaucoup de différences …

Par hasard, par chance et par coup de pot (d'échappement rajouterai Bubu) je viens de mettre la main sur le programme de Méru 1969 !!!! Allez louïa, je savais même pas que je l'avais …
Léon y figure sous le n° 85. Mais pas de Roca au programme, peut-être engagé de dernière minute ? J'ai une photo de Roca dans l'épingle de Méru, incompatible avec le rayon de braquage de la partie-cycle Rickman. Je l'ai datée de 1969, mais va savoir … Ça n'est en tout cas pas lors de cette montée qu'il aurait battu Christian.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas de Rougerie non plus dans le programme en catégorie 250 à 350
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les châssis Drixton avec le 450 Honda ont toujours mes faveurs à 100%, bien que je me suis toujours demandé comment on rentrait le moulbif dans ces tubes ( à moins de démonter la culasse au préalable).
Tout est chouette dépoilé , par contre avec les réservoirs ce n'est pas folichon , surtout en lorgnant le dernier exposé en photo: ce mastodonte en alu n'a pas sa place sur une telle machine, on dirait un double résé de Manx pour faire le Bol d'Or.
Non ce ne sont pas des images de la même moto comme déjà dit par Dialmax ( regardez les attaches d'amorto AR, le réglage de tension de chaîne, les carbus, les bouchons et tés de fourche malgré Ceriani, la selle , les freins).
Dan

Micou a écrit:: (...) Par hasard, par chance et par coup de pot (d'échappement rajouterai Bubu) je viens de mettre la main sur le programme de Méru 1969 !!!! Allez louïa, je savais même pas que je l'avais …
Léon y figure sous le n° 85. Mais pas de Roca au programme, peut-être engagé de dernière minute ? J'ai une photo de Roca dans l'épingle de Méru, incompatible avec le rayon de braquage de la partie-cycle Rickman. Je l'ai datée de 1969, mais va savoir … Ça n'est en tout cas pas lors de cette montée qu'il aurait battu Christian.

Je te dirais bien, à l'instar d'un de nos Grands Témoins de l'heure, que dans l'histoire, la chronologie n'a aucune importance, mais je ne suis pas de cette religion-là (ni assez vieux, ni assez journaliste, ni assez gonflé).

Et tes notations, Micou, ont l'air de bien coller, une fois encore : vois le n° de Roca dans le compte rendu de la côte de Méru 1969 par Moto Revue. Bourgeois ne détaille pas les montées, mais il y en a eu une d'essai et au moins deux chronométrées ; Roca a fort bien chuter lors de l'une d'elles et gagner tout de même.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Dan42 a écrit:: Les châssis Drixton avec le 450 Honda ont toujours mes faveurs à 100%, bien que je me suis toujours demandé comment on rentrait le moulbif dans ces tubes ( à moins de démonter la culasse au préalable).
Tout est chouette dépoilé , par contre avec les réservoirs ce n'est pas folichon , surtout en lorgnant le dernier exposé en photo: ce mastodonte en alu n'a pas sa place sur une telle machine, on dirait un double résé de Manx pour faire le Bol d'Or.
Non ce ne sont pas des images de la même moto comme déjà dit par Dialmax ( regardez les attaches d'amorto AR, le réglage de tension de chaîne, les carbus, les bouchons et tés de fourche malgré Ceriani, la selle , les freins).
Dan

En 1969 en grand prix, Terry Dennehy était le seul pilote de Drixl-Honda, communément appelée Drixton même à l’époque bien que ce soit impropre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En 1970, il est rejoint par Lewis Young sur une machine similaire. Les machines sont alors équipées de Weber double corps 45DCOE d’Alpha Romeo il me semble, comme sur les photos de Micou. Sachant que Dennehy avait déjà eu un problème de panne d’essence en 1969 avec des carburateurs classiques, que la culasse occupe beaucoup de place sous le réservoir, les deux motos se sont trouvées affublées de réservoirs visuellement énormes cette année là.
La moto de Dennehy en 1970:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La même machine aujourd'hui ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Il semblerait, en tout cas elle est présentée comme telle.

Celle ci est présentée aussi comme une Drixton

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

La machine d’Herman Timman est l’ancienne machine de Dennehy, il a été champion de Hollande avec.
Pour ce qui est des Drixton actuelles, Asa Moyse qui en a assuré la fabrication pour Bartel a pris sa retraite au numéro 186, et ça a été repris par d’autres.

A Pau-Arnos ce matin : l'ami Christian aurait il dans l'idée de monter sa belle Drixton en side-car sortie avant?
Ou bien essaye-t-il tel Fosbury en saut en hauteur, une nouvelle position en limande inversée, en quelque sorte la position hareng, issue du saur en longueur (pour Bubu) ?

Une fois relevé, je lui ai demandé comment on introduit le moteur dans le cadre Drixton : c'est compliqué et il vaut mieux un cadre brut car avec le poids du moulbif, les pocs sont inévitables. Il faut coucher le moteur pour l'engager latéralement puis le redresser en le tournant...

Côté Quatrédemie, après quelques caprices de batterie, elle m'a permis de revenir sur ce magnifique circuit, 30 ans après. Idéal pour nos machines.
Elle a passé l'épreuve sonomètre statique 96 Db à 3000 tours, malgré l'avalage des chicanes "DB killers".

PS: temps semi couvert et doux. Génial
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A Pau aussi on pratique le pneu blanc....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

faut bien fournir des réservoirs aux larves de moustiques ...

Pour les montages de moteurs lourds dans les châssis, la plupart du temps sans avoir un coup de main de bonne volonté pour sortir un bloc de 60 à 80 Kg proprement sans tout écorcher, j'ai toujours fait l'inverse: je dépoile le châssis de sa fourche, roues, selle ,résé, échappements ( normal de toute manière), je couche le bloc sur un carton ou une couverture au sol et je lui passe le cadre autour et dessus, quelques boulons puis remise d'aplomb et remontage de la suite . Pratiqué de nombreuses fois sans se casser le tronc sur du Jap , de l'Anglaise, s'il fallait attendre les autres pour remonter une bécane sans la moindre niaque! [Oldies] Honda 450,les cadres de course - Page 9 727249

[Oldies] Honda 450,les cadres de course - Page 9 727249

Dan

Le montage du moteur Honda 450 dans le châssis drixton est très pénible. Moi je le passe par le haut sans la transmission primaire et sans le carter d’alternateur et tout ce qui s’y trouve

Nombre de messages : 6482 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Je ne sais pas si c’est pour cette raison, mais en 1970 Drixl a réalisé un nouveau cadre, plus conventionnel pour le 450 Honda. L’heure de gloire de ce moteur était passée, Drixl a arrêté de travailler dans la moto et ce châssis n’a pas eu le succès ( esthétique ?) du précédent et je ne crois pas qu’il ait été répliqué.
Michel Besse par exemple a roulé avec une machine de ce type.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

» [Oldies] Pots et cadres Millet
» [Oldies] Norton Commando de piste et leurs différents cadres
» [Oldies] Honda 750 NR
» [Oldies] Honda 6
» [Oldies] HONDA RCB 400