| [Divers] Du changement à la FFM | |
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+6Joel Enndewell 2424 bubu charlie grouniache EDOUARD Jean t2 mickey 10 participants |
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mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: [Divers] Du changement à la FFM Dim 11 Oct 2020 - 11:32 | |
| Depuis Vendredi , la FFM a un nouveau président en la personne de Sébastien Poirier. Jacques Bolle quitte donc la tete de la fédération après 12 années de service.. Faut-il s'attendre à des changements dans le bon sens pour nous Licenciés ? Le sport moto va devoir évoluer (s'adapter) dans les années à venir.....La fédération va avoir fort à faire pour que tout aille dans le bon sens... La photo, spécial Covid ,du bureau Féderal et du comité Directeur : https://www.ffmoto.org/actualite/retour-sur-la-conference-de-presse-bilan-de-la-presidence-de-jacques-bolle https://www.ffmoto.org/actualite/elections-de-la-federation-francaise-de-motocyclisme-0 |
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t2
Nombre de messages : 1560 Age : 60 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Dim 11 Oct 2020 - 12:16 | |
| Ont parle de l'éviction de JM Deletant..... |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Dim 11 Oct 2020 - 12:36 | |
| Merci Mickey . |
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charlie grouniache
Nombre de messages : 273 Age : 73 Localisation : banlieue ouest de Paris Date d'inscription : 22/04/2015
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Dim 11 Oct 2020 - 22:42 | |
| Bravo, ils commencent par faire des économies, pas de masques ! |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 8:24 | |
| ils ont fait la photo en apnée... enfin espérons le ! |
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Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3171 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 8:27 | |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 19:19 | |
| Le new président termine sa déclaration problématique par: "Enfin, j’entends engager une politique volontariste de prévention contre les violences de toutes natures, valoriser la responsabilité sociétale des activités motocyclistes". Vachement tendance, non ? Je ne m'autorise pas à penser car pas dans les milieux autorisé-eu-seu... On n' plus Bolle, c'est p'tet pas d'bol.
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 19:29 | |
| bolle est un fana d'histoire comme de politique se faire remplacer par son fidèle bras droit, ça s'est déjà fait... on n' y est plus mais on y est encore un petit peu certains ont nommé ça la continuité dans le changement |
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t2
Nombre de messages : 1560 Age : 60 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 19:44 | |
| La seule personne capable de faire évoluer la vitesse Française a été écarté dans un but conservateur donc les choses en se qui concerne la vitesse ne son pas prête a allée de l'avant ..... |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 20:51 | |
| Ce serait intéressant de développer ce point de vue pour les non-initiés dont je fais partie. |
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t2
Nombre de messages : 1560 Age : 60 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Lun 12 Oct 2020 - 21:14 | |
| Cela a déjà été dit plus haut dans mon premier post Jeam Marc Deletang Directeur de course du FSBK et aussi officient sur les courses international Mondial d'Endurance ?GP de France
Multiple vainqueur du Bol d'or et de plusieurs coures international ex pilotes du mondial du WSBK enfin bref le seul OFFICIEL DE LA FEDERATION AYANT UNE EXPERIENCE de la compétition de l'aire moderne a simplement été écarté des hautes fonction ..... les décideurS reste donc des personnes n'ayant aucune expérience de la piste .....donc faire avancer les choses dans le bon sens ne sera pas aisé |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 8:02 | |
| si tu ne précises pas tes affirmations en les étayant ce n'est que spéculation de ta part d'autant que ton anonymat de sers pas ta crédibilité quelles fonctions occupait delétang avant d'ête "écarté" était-il candidat pour les remplir à nouveau ? en briguait-il d'autres ? était-il en conflit avec la fédé ? que proposait-il que les "conservateurs" ont refusé ? expliques nous vite tout ça
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 8:09 | |
| + 1 avec bubu : il est tout à fait injuste de dire que "les décideurS reste donc des personnes n'ayant aucune expérience de la piste".
Après, tout dépend effectivement de ce qu'on appelle "faire avancer les choses dans le bon sens". Mais faut quand même garder à l'esprit que la FFM vit très majoritairement du cross (et du tout-terrain au sens large), et qu'il est finalement logique qu'elle soigne ces disciplines-là, d'autant que le palmarès suit. |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 8:24 | |
| Mais faut quand même garder à l'esprit que la FFM vit très majoritairement du cross (et du tout-terrain au sens large), et qu'il est finalement logique qu'elle soigne ces disciplines-là, d'autant que le palmarès suit.
Je ne cautionne pas cette façon de gérer par une Fédé multi disciplines sport moto mais je sais elle s' en fout de mon état d' âme ( c' est réciproque ) , donc les autres que font ils , une Fédé parallèle et ce serait idiot cette situation . |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 8:54 | |
| faut pas systématiquement tout mettre sur le dos de la fédé (comme on met tout sur le dos du gouvernement) lorsque j'ai fait le bouquin sur le centenaire de la fédé je l'ai vue d'un oeil nouveau déjà, avec mougin, ça avait beaucoup bougé, avec bolle ça a encore monté d'un cran la fédé c'est une grosse machine, qui gère en fonction des possibilités les licenciés cross tout terrain sont l'immense majorité, leurs licences et cotisations remplissent lrs caisses et donc le cross fournit un sacré soutien à la vitesse c'est pas de la faute de la fédé si en france aucun sponsor ne s'intéresse à la vitesse (et à la moto en général d'ailleurs) bolle a fait tout ce qu'il a pu pour la vitesse, les équipes de france, tout ça, mais la vitesse c'est un gouffre financier pour de bien maigres résultats (et entre nous la vitesse sur circuits en voiture ne va pas vraiment bien non plus) et ça m'intéresserait de lire ce que certains préconisent pour redresser la situation
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 8:55 | |
| Comme d'hab, tout à fait d'accord. Tout est toujours question d'équilibre. Ok, les licences françaises sont chères, mais elles correspondent aussi à une remarquable prise en charge en cas de carton. Ok, il n'y a pas de filière et les "élites" sont obligées de s'expatrier pour espérer accéder aux formules internationales ; mais comme il faudra bien tôt ou tard que les pilotes ambitieux se frottent aux meilleurs, ça se tient.
En revanche, je ne connais aucun autre pays dont la Fédé gère elle-même (et donc protège de la destruction) une piste comme Carole. Vu l'ambiance générale de l'époque, Bolle a bien rappelé que personne ne pouvait de nos jours créer un circuit de toutes pièces et qu'il fallait, d'abord, faire en sorte que ceux qui existent perdurent.
Dans cette optique, mettre des juristes à la tête de la Fédé vaut peut-être mieux que d'y installer de simples passionnés : c'est hélas plus dans l'air du temps pour mettre notre sport à l'abri des menaces. |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 10:12 | |
| c' est un chemin sans issue, et de plus très caillouteux , je sais, c' est très facile mais ........ . |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 10:47 | |
| Merci à dga et bubu d'avoir apporté un point de vue rationnel et argumenté. |
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bartau
Nombre de messages : 1667 Localisation : Herm - Landes Date d'inscription : 06/11/2014
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 11:58 | |
| En fait, le seule chose qui pourrait nous permettre de nous faire une idée objective des actions réelles ou supposées de la fédé serait de prendre connaissance des statuts ( https://ffm.ffmoto.org/sites/default/files/documents/pdf/2018/01/Statuts%20FFM%20adopt%C3%A9s%20%C3%A0%20l%27AG%20FFM%20du%202%2012%202017%20.pdf ) ainsi que de son budget et de son utilisation. Pour avoir travaillé plus d'une décennie pour une autre fédération sportive (les fonctionnements sont assez proches), voilà ce que je pourrais en dire: - Licences: le prix de ce qu'on appelle "licence" intègre en réalité deux coûts, d'une part, une cotisation au fonctionnement de la Fédé, d'autre part une assurance à la pratique. La moto étant quand même un sport à risques, nul doute que la part assurance soit très importante. - Licences toujours: la partie cotisation ne couvre qu'une petite partie du budget d'une fédération. La majeure partie du budget d'une fédé provient de la subvention allouée par le ministère des sports. Cette subvention dépend d'un certains nombres de choses parmi lesquelles figurent, le nombre de licenciés et les résultats sportifs internationaux. Les actions "citoyennes" sont aussi prises en compte (actions environnementales, actions en faveurs d'une plus grande pratique de certains publics etc...) Tout ceci signifie qu'une fédération, quelle qu'elle soit, doit faire en fonction des orientations que lui intime le ministère des sports, dont elle dépend de toute façon. - Fonctionnement: les fédération sont composées de bénévoles licenciés qui dirigent ( https://www.ffmoto.org/sites/default/files/documents/pdf/2018/01/Instances%20Dirigeantes_3.pdf ) et de salariés qui organisent et mettent en action les décisions prises par les bénévoles ( https://www.ffmoto.org/media/document/organigramme-ffm ). Concernant la FFM, j'ai eu beaucoup affaire à elle dans les années 90 pour la création et le suivi du Challenge des Monos, avec comme interlocuteurs principaux Jacques Bolle et Charles Krajka et tous les membres de la commission des "courses sur route". J'ai beau me creuser la cervelle, je ne vois pas ce que je pourrais leur reprocher. Ces deux (éminentes) personnes et toute la commission nous ont accueilli dans la plus grande simplicité et le plus grand professionnalisme. Avec un peu de distance au début, bien sûr, car des allumés qui ont des projets et qui ne vont jamais au bout, je sais qu'ils en voient souvent, mais une fois l'affaire lancée, les relations furent très amicales sur la forme; et ont répondu à nos besoins sur le fond. J'ai pu aussi observer leur façon de faire avec d'anciens pilotes en reconversion, il y avait dans le fonctionnement un coté solidaire indéniable. Ce coté échappe certainement au licencié lambda... Alors bien sûr personne de la fédé n'a fait les choses à notre place mais elle a accompagné notre initiative portée pourtant par d'illustres inconnus! En tout cas je suis absolument persuadé que j'ai rencontré dans cette fédé dirigée par Jacques Bolle de véritables passionnés, et de vraies intelligences (dans mon esprit cela signifie acuité intellectuelle + bienveillance). Pour ce qui est d'illustrer la passion et l'humilité de ces personnes, deux anecdotes: - La première concerne Charles Krajka: pour monter un Challenge tel que le notre, il faut d'abord le présenter pour accord au comité directeur de la FFM. Ce qui fût fait en Normandie lors de l'assemblée générale. A l'issue de cette présentation, Charles est venu me voir et m'a glissé, en aparté "ça ne marchera jamais ton truc". Ca ne l'a toutefois pas empêché de m'aider dans la rédaction du règlement technique. Puis, à l'issue de la première course (circuit d'Albi), il est venu me voir spontanément pour nous féliciter de la "réussite" (relative!) de cette première épreuve. Il a réitéré ces mêmes propos publiquement lors de la réunion de clôture du comité d'organisation de l'épreuve sans omettre de dire qu'il avait toujours pensé que nous ne réussirions pas... La seconde concerne Jacques Bolle: Challenge des Monos, cela signifie compétition de 3ème zone (rien à gagner, tout à perdre!). Pourtant les courses, peu passionnantes et dont les finales se déroulaient soit tôt le matin (avant que le public n'arrive!) soit en fin de programme (une fois le public parti!) ont toujours été suivies de près par les officiels. Un dimanche soir très tard à Ledenon, après moult péripéties (grosse chute en superbike, chutes dans le tour de chauffe pour nous -il n'y a pas que Locatelli!) je cale bêtement sur la ligne de départ. Et qui m'a aidé à pousser pour redémarrer? Jacques Bolle lui-même! Bon, je suppose qu'il avait hâte que ce WE de m... se termine mais il était tout de même là pour regarder un truc dont tout le monde se contrefiche... (mais qui l'intéressait je crois) Alors ce sera tout! |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 12:06 | |
| "La majeure partie du budget d'une fédé provient de la subvention allouée par le ministère des sports. Cette subvention dépend d'un certains nombres de choses parmi lesquelles figurent, le nombre de licenciés et les résultats sportifs internationaux. Les actions "citoyennes" sont aussi prises en compte (actions environnementales, actions en faveurs d'une plus grande pratique de certains publics etc...)"
C'est important ce que dit bartau : ça signifie que la Fédé rend des comptes à son autorité de tutelle autant (voire plus) qu'à ses licenciés. D'où des disciplines électriques qui nous dépassent (trial, moto-ball), mais aussi l'intérêt à une pratique "de masse" qui gonfle le nombre de licences, l'intérêt à promouvoir des disciplines qui coûtent relativement peu et peuvent rapporter beaucoup (le tout-terrain), etc. On ne peut pas demander à la Fédé d'acheter des circuits "bitume" (des millions d'euros) à la place des pistes de cross ou de trial (parfois moins de six chiffres avant la virgule).
Attention : ce statut est celui qui prévaut en France. Les fédés étrangères ne fonctionnent pas sur le même modèle. |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 12:15 | |
| la fédé a sauvé un paquet de circuits de cross en les rachetant, comme carole |
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Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3171 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 12:22 | |
| - bubu a écrit:
- la fédé a sauvé un paquet de circuits de cross en les rachetant, comme carole
Carole n'a pas été racheté ! il est simplement gérer par la FFM Pour Info |
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t2
Nombre de messages : 1560 Age : 60 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM Mar 13 Oct 2020 - 17:58 | |
| - bubu a écrit:
- si tu ne précises pas tes affirmations en les étayant, ce n'est que spéculation de ta part
d'autant que ton anonymat de sert pas ta crédibilité quelles fonctions occupait Delétang avant d'ête "écarté" Etait-il candidat pour les remplir à nouveau ? en brigait-il d'autres ? était-il en conflit avec la fédé ? que proposait-il que les "conservateurs" ont refusé ? expliques-nous vite tout ça
Les fonctions, je les ai précisées, il suffit de lire ..... le pourquoi de son éviction, ce n'est pas à moi d'en parler Simplement dans les faits, le FSBK est déjà mourant, le seul homme de terrain n'étant plus là......Je me fais des soucis pour la suite. Pour rappelle: moins de 70 engagés, toutes catégories confondues, par meeting, sur les 2 dernière épreuve du FSBK....peut-on se satisfaire de cela.... Pour tirer l'ensemble de la vitesse vers le haut, il faut que le championnat (d’élite national), soit fort et représentatif. |
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| Sujet: Re: [Divers] Du changement à la FFM | |
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