[Oldies] Quizz (24)

Je peux me tromper , mais pour moi ce frein est soit un deux fois une came (une par flasques) ou un deux fois deux cames (deux par flasques) !

Dans tous les cas c'est une belle pièce !

Le frein arrière est intéressant,pas de tige de liaison entre les deux biellettes de ce double came puisque l’une est classiquement commandée par le câble et l’autre par la réaction de gaine. Astuce originale,les ressorts de rappel sont extérieurs :remplacement facile,de même que l’adaptation de la raideur si besoin. L’esthétique d’une pièce de compétition adaptée à sa fonction.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le frein avant 4 cames provient des 350 JAWA 4 cylindres 673
(Je viens d'avoir BILL en direct, pas avec la 5G , avec le sixième sens!)
Je parle de ces putains de biellettes maintenant mais cela fait cinquante ans que leurs vision me dérange

[quote="Adco"]Le frein arrière est intéressant, pas de tige de liaison entre les deux biellettes de ce double came puisque l’une est classiquement commandée par le câble et l’autre par la réaction de gaine. Astuce originale, les ressorts de rappel sont extérieurs :remplacement facile,de même que l’adaptation de la raideur si besoin. L’esthétique d’une pièce de compétition adaptée à sa fonction.

Pour le réglage c'est OTH..TAGEN...BERTQUEJTAT !

Le frein avant est un double frein , soit simple came, soit double came, le cadrage de la photo ne permet pas de décider... et concernant le double cames arrière, les tambours avant des BMW utilisaient aussi la réaction de la gaine pour commander une des 2 cames... Astuce de ce frein: Les 2 ressorts de rappel sont de tarage différent, ce qui permet à une garniture d'agir avant l'autre. La brutalité du double came s'en trouve un peu atténuée, du moins théoriquement...
Les double-came ne freinent pas à reculons, ça m'a permis d'écraser, dans une rampe de garage, le feu rouge d'une BMW R69 contre la calandre de la 4L du proprio de la moto, qui me suivait, suite à un arrêt. Il tirait un peu la gueule, et j'étais pas fier de moi...

Je reviens un instant sur cette mystérieuse bécane de Katayama

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Il y a quelques jours, un briton intrigué par ce montage bizarre de silencieux a posté cette photo sur fessebouque

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J'ai fait le lien avec notre photo mystère, et supposé que ce montage tortueux avait pour but de réduire la longueur hors tout des échappements (compte tenu du montage cylindres inversés). Pour mémoire c'est en 1979 que la réglementation s'est durcie et limitait strictement l'encombrement arrière maximum à la verticale de l'extérieur du pneu (ce qui nous a donné, entre autres, le fameux montage "pregnant duck" sur les Suzuki XR 23 B )

Et aujourd'hui Ferry Brouwer   en personne est intervenu sur le sujet en nous offrant cette ohoto de la machine en question

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Bravo Philippe "Oeil de Lynx" pour la trouvaille.
Si tu as Ferry Brower sous la main, essaie de savoir qui avait fabriqué et préparé cette moto pour Katayama.

Pour gagner de la longueur et éviter de ne (pas trop!) dépasser en arrière de la roue, il y avait aussi cette solution, la même année...

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Je ne pense pas que ce type d' échappements "croisés" furent utilisés sur de nombreuses machines c' est même rarrissime a mon avis mais je me souviens que Philwood avait posté une photo d'une machine a échappements croisés il y a X années.

bon voilà de quoi réconforter et conforter hadock, qui aime pas les biellettes tarabiscotées, c'est moi que j'ai tort (mais avec une moitié de roue , pas facile de comprendre) donc voilà le frein jawa qui le chagrine tant , qui est bien un double double came

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yves kerlo a écrit:

Bravo Philippe "Oeil de Lynx" pour la trouvaille.
Si tu as Ferry Brower sous la main, essaie de savoir qui avait fabriqué et préparé cette moto pour Katayama.

The bike was built by Ferry himself; who else?
The radiator in the nose was a special feature. It influenced the position of the center of gravity to such an extent that when flipping the bike from left to right in a chicane, or vice versa, it lifted the front wheel, even without any throttle, much to Takazumi's displeasure.

Pour la Yam de Katayama, vraiment trop fort notre philippe7 ! Ce qui nous ramène à la question de départ, en page 24 de ce topic : si Katayama a eu accès à une Kawa KR 350 à cette époque-là par l'importateur néerlandais, qu'en a-t-il fait ? On ne l'a jamais vu dessus ?

Katayama avait peut-être plusieurs options pour l'année 1979, je ne sais pas précisément à quel moment il a signé avec Honda pour être un des deux pilotes de la 500 NR, c'était peut-être après le Grand Prix d'Autriche ce qui pourrait expliquer cette participation au guidon de cette TZ spéciale Ferry Brouwer ..... mais il me semble qu'a partir du moment ou il était officiellement chez Honda (et vraisemblablement payé pour ce faire), il lui était peut-être délicat de s'afficher au guidon de machines de la concurrence. Sans compter qu'il a sans doute eu du travail de développement à effectuer sur la NR ..... enfin bref, supposons, supposons, pit-lane est là pour ça !

En tous cas, dans le sujet KR exhaustif ouvert naguère par JH 42, je n'ai pas souvenir d'une machine chez l'importateur néerlandais, pour Kata ou quelqu'un d'autre, à cette époque là. (van Kessel a bien eu une KR à un moment, mais c'était un des tous premiers modèles compé-client de 75 )

putain on résout quasiment tout !
tout ? non , une photo résiste invariablement à l'évolution des recherches les plus pointues des pitléneux les plus coriaces !
et mon suzuki, comme dirait fernand raynaud ...

Je ne la retrouve pas d'ailleurs, cette photo du 50 Suzuki au pilote au casque "bizarre" ..... on peut la remettre ? Je vais quand même mettre mes limiers kiwis sur le coup puisque la piste NZ a été évoquée, mais ça risque d'être cher ......

Je me fais un plaisir de la repasser : pour une fois qu'un quizz colle tout le monde !

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on est les gars de la squizz bande sur ce coup !

dga a écrit:

Je me fais un plaisir de la repasser : pour une fois qu'un quizz colle tout le monde !

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Hello
est-ce que "mon" Suzuki photographié à Spa en 1968 a quelque chose à voir avec celui du Quizzzz

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Il aurait bien à voir, même si le carénage est différent, mais c'est le pilote qu'on cherche !

Bon, j'ai peut-être une petite idée ..... mes contacts Kiwis excluent formellement une course chez eux, le mur, les barrières, tout ça ne leur rappelle pas leur "style" d'aménagement urbain ...

Mais l'un d'entre eux m'a benoitement passé la coupure de presse ci-dessous d'un journal d'Auckland :

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Le thème de l'article (qui date de 2015) est l'autobiographie de Hugh Anderson, qui venait de paraitre, et la photo d'illustration, qui semble prise dans un contexte "moderne" (voir les poubelles monobloc au fond à droite) et dans une espèce de salon ou d'exposition, avec mise en scène qui va bien, représente sans doute le "fameux" 50 Suzuki qui a fini en Nouvelle-Zélande - l'auteur ayant vraisemblablement été au plus facile en cherchant une photo d'illustration "locale".

Et chose troublante: le modèle, qui porte le nom de Hugh Anderson, porte aussi le numéro ..... 90. Donc pas très éloigné de celui qui nous intéresse.

Avant d'aller plus loin, une question pour les spécialistes : la machine de la photo mystère pourrait-elle être un RM 63 , plutôt que 64 ?

Car si c'est le cas, je verrais bien le scénario suivant (attention, à partir de maintenant j'élucubre ! )

A la fin de la saison 1963, en récompense de son premier titre mondial (ses deux premiers devrais-je dire) Hugh Anderson obtient de Suzuki un 50 RM 63 qu'il ramène chez lui en Nouvelle-Zélande. Cette bécane porte le numéro 90, celui qu'elle avait lors de la dernière course à laquelle elle ait participé : le Grand Prix de RDA au Sachsenring, le seul de ces années là qui attribuait des numéros aussi élevés.

Oui mais, me direz vous, il n'y a pas eu de Grand Prix 50cc au Sachsenring en 1963. C'est vrai, mais il aurait dû, c'était prévu mais comme il n'y a eu que 7 engagés au final, l'épreuve a été annulée .... mais il y a peut-être bien eu des essais, ou même une course hors championnat .... et si Anderson avait le numéro 90, un de ses coéquipiers avait peut-être bien le 93 ..... le pilote mystère pourrait donc être Degner, Morishita, Itoh, Ishino, qui d'autre .... affublé effectivement pour l'occasion d'un casque inhabituel.

C'est un peu tiré par les cheveux j'en conviens, mais ça aurait le mérite d'être cohérent par rapport aux origines de cette photo, trouvée au départ si je ne m'abuse par Pierre d'Avignon sur un site teuton consacré au .... Grand Prix de RDA 1963. Et puis l'environnement de la photo, en plan large, ça "fait" quand même bien Sachsenring .....

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Bien sûr, pour en avoir le coeur net il faudrait que quelqu'un nous trouve le programme de ce Grand Prix, avec les engagés pour cette course des 50cc qui n'a jamais eu lieu ....

Voilà !

PS : le scénario ne marche pas pour 1964, car pour le coup la catégorie 50 n'avait pas du tout été mise au programme au Sachsenring ....

Je pense qu'on peux exclure Degner, as tu contacté Raybatts ?

Apriliabarth a écrit:

Je pense qu'on peux exclure Degner, as tu contacté Raybatts ?

J'allais rectifier et tu me grilles pour me mettre la honte C'est vrai que Degner en RDA, ce n'aurait guère été prudent ....

J'ai retrouvé le sujet d'origine de Pierre d'Avignon

http://www.pit-lane.biz/t6410-oldies-gp-du-sachsenring-1963-quand-mz-resistait-aux-japonais

Donnerwetter ..... le programme de 1963 est sur le site de Dave Riley .... mais pas de 50 hélas !  

https://daveriley.weebly.com/uploads/4/8/4/5/4845046/sachsenring_1963.pdf

Pas de 50 sur le programme ça veut dire que la course n'a pas été annulée faute de coureurs, mais qu'elle n'a jamais été prévue, non ?

En arriere plan on voit un portillon rotatif vert, ça rappelle rien aux nombreux arpenteurs de circuits ici présents ?

Charly a écrit:

Pas de 50 sur le programme ça veut dire que la course n'a pas été annulée faute de coureurs, mais qu'elle n'a jamais été prévue, non ?

dans l'article de Das Motorrad on parle (sur 2 colonnes) des 50cc donc à priori la course aurait dù avoir lieu .... mais l'allemand et moi ça fait 2 .... donc si quelqu'un comprend ce grand speech il peut nous en faire profiter  pour comprendre ce qui s'est passé ..
Ca a l'air d'une histoire compliquée    mais on comprend bien que ça a été annulé à la dernière minute (lauf der 50cc klasse war in letzer minute abgesagt worden).
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https://cyclememory.org/doc/B-4-0000000007/B-4-0000000007.pdf

Le casque jet existait en 63 ? il me semble que c'est plus tardif mais je peux me tromper ;