Une couronne pour le roi d'EC

fpayart a écrit:

panerai a écrit:

41 dents et 5 trous ça fait chier, au tour c'est rapide mais avec 3 mors pour la cramponner pfffffff
Bon, fais un tracé rapide au feutre sur ta couronne à 120° et dépose la photo  (afin de voir comment tombe les dents, les mors ont quand même une certaine "largeur"..) (pour info moi je suis à la limite 78/28..)

Ca passe dans mes mors ext. largeur 20 sur 3 piges Ø10

Nous avons dans nos tiroirs des mors capables d'attraper un balaise plat à Pizza.. (mais si la couronne est déjà niquée, la messe est dite)

C'est pour ça que j'ai précisé sur 3 piges !

Salut
Si tu repudies ta couronne en luminium ,tu peux aussi en faire un dessous de plat original.
en collant des pastilles de liege superposee,ça fait des pieds isolants pour la nappe.Avec ça a table
tu feras ton petit effet a table en attirant les sourires de tes potes,surtout si en plus tu debouches
une bouteille du vin de notre ami Jacky Grollet à l'etiquette originale.
Claude

Une couronne, c'est bien tallé dans un disque à l'origine, il y a un cercle à l'extérieur des dents.
Donc avec trois mors suffisamment larges pour se prendre sur deux dents, ça doit être centré. Je pense que c'est l'idée de Panerai.

Perso, j'ai des mors doux bien larges qui permettent de faire ça (sur Cazeneuve 725) :
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Sauf que rien n'est moins sûr que la concentricité de la denture avec le diamètre ext.

Vu que maintenant la référence de Charly ce sont les perçages qui avec son montage sont sensés se situer sur un cercle concentrique à l'alésage lui-même sensé être concentrique à la denture, je pense que j'assemblerais les trois couronnes entre elles de la même façon et je me prendrai en mors intérieurs sur l'épaisseur d'1,5 ou 1,75 couronne pour aléser par l'autre coté.

MacPepR a écrit:

Une couronne, c'est bien tallé dans un disque à l'origine, il y a un cercle à l'extérieur des dents.
Donc avec trois mors suffisamment larges pour se prendre sur deux dents, ça doit être centré. Je pense que c'est l'idée de Panerai.

Perso, j'ai des mors doux bien larges qui permettent de faire ça (sur Cazeneuve 725) :
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Bienvenue au club des possesseurs de 725

Je ne trouve pas de photo du merdier (hormis un peu celle là en arrière plan)

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Ben c’est presque le même que l’mien !
Enfin,la couleur surtout…..

fpayart a écrit:

Sauf que rien n'est moins sûr que la concentricité de la denture avec le diamètre ext.

Logiquement, il y a un Ø ext dans lequel les empreintes des dents sont taillées en creux. Le sommet des dents est non taillé donc logiquement au Ø ext d'origine du disque de base.
Facile à vérifier en contrôlant avec la concentricité de l'alésage sur la frette / base brute de Charly qu'il s'agissait de réaléser. Bon, là il semblerait que ce soit un poil tard ...

panerai a écrit:

Bienvenue au club des possesseurs de 725

Doit pas être des plus fréquentés ce club.

Pis ce porte clé déforme les poches

Ce que je remarque c'est que chez Chaplain on bosse à l'ancienne avec le sandow qui va bien !

Oui oui c'est bien connue, c'est très prisé dans le domaine du bridage (et de l'énucléation)


Ps: là c'était pour calmer (un peu) les ardeurs du rossignol Milanais..

Si je ne m'abuse, pour tailler la denture extérieure d'un pignon ou roue on le centre et le bride par le centre et non par le diamètre extérieur qui doit rester obligatoirement libre? celui ci peut être brut, patatoïde, légèrement excentré ( dans certaines tolérances quand même), il n'est pas le diamètre de référence du pignon donc pas pour une reprise non plus. J'aurai plus confiance au fond des dentures pour un centrage correct d'usinage à effectuer.
Dan

Faut arrêter la branlette, l'extérieur fait plus que la maille coté précision, c'est pas la transmission primaire d'une rolex submariner !

J'avais eu une visite guidée chez AFAM. A l'époque ils étaient fournisseur du HRC pour les couronnes. Mon hôte m'avait montré les plans fournis par Honda pour ces pièces. Il y avait une demande de concentricité de l'ordre de 5/100 entre les Ø central et extérieur. Ce que mon guide trouvait un poil excessif ...

Pour les couronnes Prudhomme transmission évoquées plus haut, un technico commercial de cette boîte m'a déconseillé leurs produits pour une utilisation moto. La forme des dents n'est pas exactement identique entre industrie et moto, m'a-t-il dit.

C'est bien çà que je dis: les 5/100èmes de l'extérieur n'ont pas une grande importance à part l'équilibrage au poil de cul; la denture est taillée avec le centrage sur l'alésage intérieur et non l'exter. mais bon!
Dan

Ce qui n'empêche que pour faire l'alésage, tu prends ta pièce par l'extérieur. D'où la concentricité demandée par le HRC. L'équilibrage doit lui beaucoup plus dépendre de la régularité de la profondeur des dents. J'imagine que c'était tolérancé serré aussi, mais pas le souvenir.

D'où aussi pour revenir à notre propos initial, si tu veux reprendre l'intérieur, tu peux te serrer par l'extérieur. Tu prends le truc comme tu veux mais fatalement l'un a servi à un moment pour faire l'autre. Ils sont donc concentriques, à la géométrie de la machine et la qualité du montage, la conscience professionnelle de l'opérateur et que sais-je, près.

Eloignez les personnes sensibles et les tourneurs du post svp. Les images qui vont suivre peuvent choquer.

A force de tourner autour du pot, je m'y suis remis. Recentrage de la fette sur la couronne en fer pour tracer proprement la partie qui doit disparaitre :  

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Ensuite des petits trous, toujours des petits trous..  :  

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Pas de photo de la couronne, mais le résidu donne un aperçu de son état de surface :

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J'ai ébavuré avec un disque a tronçonner réduit à la bonne taille, puis j'ai re-recentré la frette sur la couronne gabarit, monté une meule sur la perceuse à colonne et attaqué les quelques dixièmes restant, bien à plat sur le plateau. C'est long, il faut s'arreter souvent pour présenter la chose sur le porte couronne, repérer, parfois mettre quelques coups de lime.
Ici on voit la couronne gabarit noire derriere la frette :



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Quand la frette a commencé à passer un peu en force, j'ai utilisé un marqueur pour visualiser puis limer les points de contact :  


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Des que c'est rentré "glissant" j'ai testé avec une certaine appréhension : 2/10 de faux rond ! Ouf, je m'attendais a pire...
Apres montage sur la roue c'est monté à un demi millimetre de faux rond, c'était l'amortisseur de transmission qui faisait des blagues. J'ai essayé d'optimiser, mais sans obtenir mieux. J'ai remonté comme ça :


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La chaine ne fait pas le yoyo, en tout cas pas plus qu'avant.  Je suis allé faire un tour avec la mob, ça m'a l'air nickel et la démul est bien en 41 dents. La prochaine fois je pars d'une plaque et je fais la denture à la lime !




Nan je déconne... j'y ai passé 3 jours, ça se termine bien mais j'espère ne jamais recommencer.

Chapeau pour la concentricité obtenue, mais tu ne serais pas aux normes HRC .

Tu as bien fait d’essayer,le pire n’est jamais certain !
Pour ce qui est de l’amplification du problème due aux Silentblocs,tu peux essayer de décaler d’un goujon,contrôler et successivement jusqu’à ce que le défaut « d’usinage »et celui des Silentblocs se compensent au mieux.

Bravo !

Salut
Au prochain changement de couronne tu pourria mettre du 42 .Le rapport final ne serait pas chamboule,surtout pour sprinter a 80Km/het ça serait un multiple de 3 qui arrangerait le tourneur
pour se prendre en 3 mords car je doute que tu sois repartant pour refaire un trou cental avec la
lime et le couteau.
Claude

Adco : Oui, j'ai fait tourner la couronne pour optimiser

Bricole 63 : Quand je fais une pointe c'est pas à 80, meme en croisiere pépère j'arrive pas à me trainer si bas.
La prochaine fois je vais essayer d'anticiper davantage (je cherche depuis juillet) , et de trouver une couronne "toute cousue".

Charly a écrit:

Eloignez les personnes sensibles et les tourneurs du post svp. Les images qui vont suivre peuvent choquer.

A force de tourner autour du pot, je m'y suis remis. Recentrage de la fette sur la couronne en fer pour tracer proprement la partie qui doit disparaitre :  

Ensuite des petits trous, toujours des petits trous..  :  

Pas de photo de la couronne, mais le résidu donne un aperçu de son état de surface :

J'ai ébavuré avec un disque a tronçonner réduit à la bonne taille, puis j'ai re-recentré la frette sur la couronne gabarit, monté une meule sur la perceuse à colonne et attaqué les quelques dixièmes restant, bien à plat sur le plateau. C'est long, il faut s'arreter souvent pour présenter la chose sur le porte couronne, repérer, parfois mettre quelques coups de lime.
Ici on voit la couronne gabarit noire derriere la frette :

Quand la frette a commencé à passer un peu en force, j'ai utilisé un marqueur pour visualiser puis limer les points de contact :  

Des que c'est rentré "glissant" j'ai testé avec une certaine appréhension : 2/10 de faux rond ! Ouf, je m'attendais a pire...
Apres montage sur la roue c'est monté à un demi millimetre de faux rond, c'était l'amortisseur de transmission qui faisait des blagues. J'ai essayé d'optimiser, mais sans obtenir mieux. J'ai remonté comme ça :

La chaine ne fait pas le yoyo, en tout cas pas plus qu'avant.  Je suis allé faire un tour avec la mob, ça m'a l'air nickel et la démul est bien en 41 dents. La prochaine fois je pars d'une plaque et je fais la denture à la lime !


Nan je déconne... j'y ai passé 3 jours, ça se termine bien mais j'espère ne jamais recommencer.

Quand on n'est pas équipé et outillé, il faut se servir de sa tête, et du peu qu'on a d'autre !
Ensuite, patience et longueur de temps ...