| (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin | |
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+14closed Mykeul Srx56 francois gomis spreyer bubu pascaltz Apriliabarth alain83 Dan42 jeannin cromagnon crigar yves kerlo 18 participants |
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Auteur | Message |
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Nombre de messages : 1836 Age : 89 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Lun 25 Avr - 22:42 | |
| j'aimerais bien savoir ce qui a motivé les retourneurs de cylindres à persister. c'est typique de la fausse bonne idée, la carburation devenant ingérable, enfin pour ceux qui ne l'ont pas planquée derrière un paravent, [Mode Rustique ON]. |
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pascaltz
Nombre de messages : 690 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Lun 25 Avr - 23:44 | |
| Les 3 ultimes évolutions du 250 twin parallèle TZ sont les "reverse" U , W et A en 88,89,90 avant de passer au V2 . Avec un semblant de boite à air l'idée n'était donc pas si mauvaise.
La gestion des carbus perpendiculaires à la marche avec les distributeurs rotatifs n'est pas non plus chose simple !!! |
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Toop
Nombre de messages : 3925 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 6:46 | |
| Là où Honda était déjà en v2 depuis 2 ans je crois ... ... bonne idée mais trop tard Bonne idée, ou pas mauvaise devrait-on dire car les v4 l'ont bien devant. Si l'échappement y gagne.La carburation est difficile sur le bi-parallèle tout de même, tout comme avec les série TZR 3MA ... ... ce qui engendre un retard de perf vis à vis du v2 concurent Yamaha a étudié le v2 à partir de 84/85 ... Pendant que les TZ s’époumonaient en bi-parallèle, inversés ou pas d'ailleurs. 1986 : l'OW82 préfigurait le futur v4 , son moteur coupé en deux est le développement du futur v4 (v2 à deux vilo contra rotatif à 60° calés en big-bang ... sans arbre d'équilibrage) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Elle sera mise au musé avant de ressortir jusque dans sa version "TZM" pour développer ce qui débouchera sur le TZ YL, 4DP et 5AE (développement du V mono vilo ) Personne ne manquera de penser qu'ils auraient pu développer une boite à air efficace Mais un raisonnement plus globale, poussera l'ingénu à supputer que cette période technique coïncide avec ce que j'appelle l'apogée de la compréhension "châssis" -> moteur court, positionné très en avant, angle de chasse entre 22° et 24° => laissant peu de place pour une hypothétique boite à air ... ... ... à laquelle on ajoutera une maitrise du centre de gravité qui finira par imposer le"V" définitivement : autant pour rigidifier le vilo que pour faire fonctionner le châssis "très" différament" ! |
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Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 8:19 | |
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Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 8:46 | |
| - yves kerlo a écrit:
- Damned, c'est le 46...!
Déformation professionnelle en quelque sorte…. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Mykeul
Nombre de messages : 7093 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 11:40 | |
| Ah, oui ... C'est une possibilité Après tout il s'agit d'un sujet "reverse", alors pourquoi pas ? On va peut-être pouvoir le récupérer, finalement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 13:01 | |
| J'ai eu peur d'avoir à payer des droits à la "Valentino Ltd" pour l"usage de ce numéro...! |
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L'NRV
Nombre de messages : 101 Age : 58 Localisation : angers Date d'inscription : 06/10/2016
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 13:20 | |
| C'est plutôt lui qui devrait te verser quelque chose.....vu l’antériorité de ton utilisation... |
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Mykeul
Nombre de messages : 7093 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 15:09 | |
| - yves kerlo a écrit:
- J'ai eu peur d'avoir à payer des droits à la "Valentino Ltd" pour l"usage de ce numéro...!
Même si de temps en temps il n'a plus sa tête il faut bien convenir qu' Yves n'est pas cupide. Car comme l'a bien remarqué L'NRV, compte tenu de son grand âge certain, c'est lui qui pourrait demander des royalties à VR46. En effet à l'époque de cette photo (1970/71 ?), Graziano n'avait que 16 ou 17 ans. On peut donc supposer que Valentino était alors encore loin d'être un projet coté "en bourses" Reste la différence de notoriété ... On peut en discuter. Mais il me semble qu'il n'y aurait pas de honte pour Vale à n'être que N°2 |
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Frits Overmars
Nombre de messages : 2639 Age : 76 Localisation : Raalte, Holland Date d'inscription : 12/10/2010
| Sujet: Re: (Oldies) recherches 250 Phil Berthelin Mar 26 Avr - 19:54 | |
| - yves kerlo a écrit:
- J'ai eu peur d'avoir à payer des droits à la "Valentino Ltd" pour l"usage de ce numéro...!
No need to be afraid Yves. You can always say you borrowed it from Jan Thiel (Rockanje, 1961). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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