[Oldies] Restauration de mon side-car des années 70, la suite!

Moins il y a de jeux moins ça bouge
Un side-car ça peut prendre jusqu'à 1,4G on latéral
Et sur un 4 cylindres pas de vibration.
Sur ce poste nous n'avons jamais eu de fêlure ou d'émulsion à déplorer.

Merci quand même d'y avoir pensé bon GP

Infos sur avancements du remontage.

Mise en place du stator d'allumage et nouveau positionnement du spi  (Merci François)
Fabrication d'une nouvelle platine de support de bobines.
Pose des éléments  

Çà avance

Affaire a suivre

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La vieille platine  en acier

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La nouvelle en alu une fois montée

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Re fabrication d'un logement joint spi

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Creusement gorge d'évacuation huile palier vilos

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Vue d'ensemble

Ca avance bien.

Une question cependant : Ne serait-il pas préférable que la platine qui supporte les bobines soit montée souple ou semi-souple ?
Je pose la question car je sais par expérience que les alentours de la colonne de direction vibrent beaucoup quand il s'agit d'un 4 cylindres en ligne.

P.S. Joli travail pour le montage de l'allumage côté gauche !  

Noël a écrit:

Ca avance bien.

Une question cependant : Ne serait-il pas préférable que la platine qui supporte les bobines soit montée souple ou semi-souple ?
Je pose la question car je sais par expérience que les alentours de la colonne de direction vibrent beaucoup quand il s'agit d'un 4 cylindres en ligne.

P.S. Joli travail pour le montage de l'allumage côté gauche !  

Merci d'y avoir pensé.
Un peu comme le conseil donner plus haut au sujet des réservoirs, nous n'avons jamais été embêté par des problèmes de vibration.
Cependant je note au cas où

Bonjour,

Un conseil de plus, c'est gratuit !
Tous les stators sont sensibles à la chaleur, le HPI, encore plus!
Je verrais bien un petit écran local, isolant thermique, entre l'échappement et le stator.
D'abord, une tôle d'inox brillante, espacée de 15 mm de l'échappement, avec derrière un isolant thermique genre laine de roche.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ne comptes pas trop sur l'adhésif, qui résiste mal à la chaleur. Il faut le "coudre" en plusieurs endroits, avec du fil à freiner par exemple.

Francis.

fpayart a écrit:

Bonjour,

Un conseil de plus, c'est gratuit !  
Tous les stators sont sensibles à la chaleur, le HPI, encore plus!
Je verrais bien un petit écran local, isolant thermique, entre l'échappement et le stator.
D'abord, une tôle d'inox brillante, espacée de 15 mm de l'échappement, avec derrière un isolant thermique genre laine de roche.
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Ne comptes pas trop sur l'adhésif, qui résiste mal à la chaleur. Il faut le "coudre" en plusieurs endroits, avec du fil à freiner par exemple.

Francis.

bonjour Francis

ton conseil est très précieux mais nous y avions déjà pensé surtout François.
De plus j'avais été prévenu par le vendeur.
Il est prévu une tôle avec une protection adéquat et en plus dans le carénage nous ferons une arrivée d'air forcée.
Par deux fois j'ai demandé à mon vendeur si je pouvais remettre le capot et si ça ne pose pas de problème.
Pour moi ça me paraît déconseillé, par contre je lui ai aussi demandé si ça résistait au intempéries ? Je n'ai pas encore eu la réponse, quelqu'un l'a-t-il à sa place.

Merci d'avance

Le capot est à déconseiller car il va emmagasiner la chaleur nuisible au stator.
Ou alors en conservant la moitié avant pour éviter les projections d'eau.
L'humidité, c'est bien le seul problème que nous n'avons pas rencontré avec le HPI.
Francis.

Navré de sauter du coq à l'âne.
Tout  jeux de mots est à proscrire
si j'ai bien trouvé quelques tutos sur Youtube ma durite semble différente de celle qui sont utiliser par les youtubeurs

Question ?

Ma durite est enrobée d'une protection plastique, et afin d'écarter la tresse métallique au-delà de l'olive, il me semble évident d'enlever une partie de la protection plastique qui l'entoure ?
Merci de me dire si je suis bien reçu à l'examen

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une petite aide : quel est le diamètre de ton olive ?

C'est elle qui fera l'étanchéité , donc tu as ta réponse

Pour moi, tu dégarnis sans attaquer l'âme téflon , tu enfiles le tout et tu serres (sertis donc). Attention à laisser la protection (le tressé) à l'intérieur tout de même

Si j'ai dit une counerie, qu'on me pende ici même haut et court

Merci
oui je ne voulais bien sûr pas enlever la gaine tressée.
Mais comme c'est super dur à enfiler avec la petite gaine plastique qu'il y a sur la gaine tressée.
Je me suis dit qu'en en enlevant un petit bout ça ne devait pas poser de problème.

À plus

En principe le diamètre de l'olive correspond à celui de l'âme. Il faut écarter la tresse inox au niveau de l'olive.

Edit (le mieux reste de pisser dans un violon)

Joel Enndewell 2424 a écrit:

fpayart a écrit:

Bonjour,

Un conseil de plus, c'est gratuit !  
Tous les stators sont sensibles à la chaleur, le HPI, encore plus!
Je verrais bien un petit écran local, isolant thermique, entre l'échappement et le stator.
D'abord, une tôle d'inox brillante, espacée de 15 mm de l'échappement, avec derrière un isolant thermique genre laine de roche.
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Ne comptes pas trop sur l'adhésif, qui résiste mal à la chaleur. Il faut le "coudre" en plusieurs endroits, avec du fil à freiner par exemple.

Francis.

bonjour Francis

ton conseil est très précieux mais nous y avions déjà pensé surtout François.
De plus j'avais été prévenu par le vendeur.
Il est prévu une tôle avec une protection adéquat et en plus dans le carénage nous ferons une arrivée d'air forcée.
Par deux fois j'ai demandé à mon vendeur si je pouvais remettre le capot et si ça ne pose pas de problème.
Pour moi ça me paraît déconseillé, par contre je lui ai aussi demandé si ça résistait au intempéries ? Je n'ai pas encore eu la réponse, quelqu'un l'a-t-il à sa place.

Merci d'avance

Bonsoir Joel

Dans nos discussions je t'ai dis qu'il ne fallait pas enfermer l'allumage dans un carter car il chauffe de trop , la majorité de mes allumages sont montés sur des TZ et j'ai rencontré des soucis à Spa par une chaleur de fous mais pas de panne réelle. J'ai aussi des allumages sur des monos de cross et d'enduro sans problèmes de chaleur Avec Francis nous avions évoqué le problème de l'eau sur ses karts , c'est un problème inconnu sur les motos , j'ai un recul de 15 ans et plus de 800 allumages de 1 à 4 cylindres . Concernant la chaleur j'ai réduit l'épaisseur totale de l'allumage sur les TZ 750 car le pot du cylindre 1 passe d'origine très près des bobines de stator , sur la vingtaine que j'ai équipé aucun soucis . Joel j'ai hâte que ton moteur démarre .
Bonne soirée à tous Jean-Paul

Joel Enndewell 2424 a écrit:

Navré de sauter du coq à l'âne.
Tout  jeux de mots est à proscrire
si j'ai bien trouvé quelques tutos sur Youtube ma durite semble différente de celle qui sont utiliser par les youtubeurs

Question ?

Ma durite est enrobée d'une protection plastique, et afin d'écarter la tresse métallique au-delà de l'olive, il me semble évident d'enlever une partie de la protection plastique qui l'entoure ?
Merci de me dire si je suis bien reçu à l'examen

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Joel
Il faut que tu coupes un morceau de la gaine transparente et que tu écartes la tresse métallique pour passer l'olive , la tresse métallique sera pincée entre l'écrou (que tu auras passé en premier ) et l'olive certains vendeurs de ce système fournissent un outil en forme de tube qui écarte la tresse . Pour info ce système est interdit sur les motos homologuées ou les raccords doivent être sertis .
Bonne soirée Jean-Paul

Merci Jean Paul.
J'ai ainsi ma réponse et je vais faire en sorte pour que tous ce passe bien.

J'ai déjà prévue la protection et aussi un flux d'aire diriger vers le stator rotor.
Bien sur cette dernière ne sera efficace qu'en roulent.

Affaire a suivre

Merci aussi pour le conseil sur la durite

Hier avec un élastique j'avais mis sous pression le maître cylindre afin de voir s'il y avait de la fuite.
Et bien ce matin tout était encore sous pression.

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Qui pourrait me dire si sur du liquide de frein, il y a une date de préemption.
Je précise que le bidon n'était pas ouvert, il avait encore son opercule d'origine.
Merci

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A ca que j'en sais, les liquides de freins sont très stables, tant que le bidon n'a pas été ouvert. Concernant le dot 5, celui ci est à base de silicone donc est très peu hydrophile (qui attire l'eau). Les autre liquides dot3, 4, et 4 racing eux sont très hydrophile ce qui a pour conséquence de diminuer leur résistance à la chaleur. Pour info, un liquide de frein exempt d'eau bout à:
dot3: 200° environ
dot4: 230° environ
dot5: 270° environ
dot4 racing: + de 300°

Comme l'eau bout à + ou - 100°, température ou l'eau se transforme en gaz, dès que le dot est chargé en eau et dépasse 100°, la poignée devient spongieuse et peut même arriver en butée sans qu'il y ai le moindre freinage...
Indicateur intéressant: la couleur. Le dot neuf est translucide et s'opacifie quand il se charge en eau.

Moralité: pour préserver sa santé, il est fortement conseillé de changer le liquide de frein très régulièrement.

Petite anecdote: entrainement à Carole. A golf, je sens que le levier de frein a "pris du mou". Lucidité ou chance, je fais la ligne droite quasi au ralenti. Arrivé à Hotel (pas vite) j'attrape le levier et, bing, en butée direct!!!
J'ai eu vite fait de potasser le truc pour que ça n'arrive plus jamais!!!

Donc pour répondre à ta question, si ton bidon de dot5 était bien fermé, pas de problème.

Petit conseil (qu'est-ce que tu en reçois ces temps ci!!!). Comme ton bidon est en plastique, avant de le refermer, presse le de façon à faire venir le liquide au ras du goulot et referme le dans cette position. 1) ça permet d' éviter que l'air contamine ton liquide. 2) ça permet de vérifier que le bidon est bien fermé!

That's all!

A mince ton bidon est en métal!!! Pas grave, ça se déforme aussi!!!

Attention à ne pas confondre DOT 5 et DOT5.1 !!!!
Perso, j'utilise ce genre de testeur pour vérifier. Pas cher et très efficace

J'utilise du liquide silicone (attention, parfaitement rincer TOUT le circuit avec de l'alcool à brûler) pour une utilisation routière et même pour les roulages circuit.
Il y a un peu de boulot mais pour le prix on est tranquille de longues années avec la certitude que l'humidité ne fera pas de ravages.
En compétition l'efficacité est un peu moindre donc je préférerais le liquide racing.

gegedej a écrit:

Attention à ne pas confondre DOT 5 et DOT5.1 !!!!
Perso, j'utilise ce genre de testeur pour vérifier. Pas cher et très efficace

Bis pour le DOT 5 et le DOT 5.1 !
Les DOT 3, 4 et 5 sont des liquides minéraux.
Le DOT 5.1 est du silicone.
Comme dit plus haut, il faut rincer soigneusement le circuit avant de passer de l'un à l'autre.
Et pour ce que j'en sais, la composition des coupelles et des joints de pistons ne serait pas la même pour le minéral et pour le silicone.
En tout état de cause, ne JAMAIS rajouter/mélanger du DOT 5.1 avec du liquide minéral.

à vue de nez le packaging doit avoir au moins 20/25 ans.
alors stable ou pas, neuf ou pas, pour moi c'est déchèterie direct pour ce genre de fluide.
surtout à 10 balles le bidon.

Noël je n'ai jamais eu ce genre de souci mais lorsque je passe au silicone je démonte tout y-compris joints, coupelles, caoutchoucs et autres parties élastiques. Je nettoie en profondeur puis je sèche. Avant de remonter je laisse tremper tout ça dans le liquide silicone. Après plusieurs années aucun signe de faiblesse des joints.

Je connais ça depuis au moins 20 ans et j'avais été brieffé par Dany Vincent de Restom.

Noël a écrit:

gegedej a écrit:

Attention à ne pas confondre DOT 5 et DOT5.1 !!!!
Perso, j'utilise ce genre de testeur pour vérifier. Pas cher et très efficace

Bis pour le DOT 5 et le DOT 5.1 !
Les DOT 3, 4 et 5 sont des liquides minéraux.
Le DOT 5.1 est du silicone.
Comme dit plus haut, il faut rincer soigneusement le circuit avant de passer de l'un à l'autre.
Et pour ce que j'en sais, la composition des coupelles et des joints de pistons ne serait pas la même pour le minéral et pour le silicone.
En tout état de cause, ne JAMAIS rajouter/mélanger du DOT 5.1 avec du liquide minéral.

Nan, nan c'est l'inverse:
DOT 5.1 miscible avec DOT 3 ou DOT 4 (ce sont des liquides synthétiques et non minéraux)
DOT 5 siliconé non miscible (couleur mauve)
Voir ici
Le liquide minéral type LHM est de couleur verte (non miscible)