[Oldies] Restauration de mon side-car des années 70, la suite!

Buell-LN, c'est génial ton truc. A quelle température chauffes tu ?

normalement l'époxy ! c'est 200° entre 20 et 30 mins

C'est super beau

Pas très chaud 180°, je comprends le four de cuisine récupéré. Et puis ça le change de sa vie à cuire des tartes à 180°, justement.

Vous appliquez la poudre avec quel pistolet ?

je ne connaissais pas ce modèle
Pour faire des petite quantités ça dit bien aller

Merci pour ton retour

Dernière vidéo

Bonne visualisation

Et pendant ce temps Joël bosse dans la fraicheur du Lot.

C'est un vrai binz la lubrification sous pression des éléments rotatifs, je l'ai expérimentée plusieurs fois sur des matériels indus de grande taille : les dimensions importantes conditionnent la circulation, les écoulements naturels de l'huile, ajouté à l'inclinaison des dentures d'engrenages qui dirigent le lubrifiant pas toujours oû il faudrait, il faut aussi faire face à l'émulsion, carrément la mousse qui fout tout en l'air , malgré les spécifications anti mousse exigées auprès des fournisseurs.
Et le truc paradoxal est que dans la majorité des cas , au moins sur des équipements de taille véhicule, moteur/boîte à carter humide, il n'y a pas de problème particulier de bulles ou de mousse, ça se dégaze rapidement tout seul et pourtant çà brasse sévère la dedans , entre les pulvérisations sur les bords des coussinets, les mouvements des pistons /bielles, les centrifugations sur les pignons et pièces tournantes. Peut être que la pression dans le carter moteur y est pour quelque chose, avec l'aide d'additifs anti mousse sérieux dans les huiles moteur et boîtes ( ils peuvent! au prix oû elles sont vendues à côté des fournitures industrielles qui s'achètent et s'utilisent par fûts de 200 L, et citernes).
Si Joël a fait ce piège à bulles, c'est parce qu'il y a une raison d'expérience. Ce ne serait pas cette foutue mais indispensable pompe de retour qui, par son débit important arrive à pomper un mélange air huile ( limite désamorçage), et crée ces bulles ?logiquement oui, mais la logique et moi.......
Dan

EDOUARD Jean a écrit:

Et pendant ce temps Joël bosse dans la fraicheur du Lot.

Jean ! Très juste
En ce moment un peut a la ramasse, je ne suis bon qu'à monter des vidéos.
celle-ci trainait depuis un moment et elle n'était pas facile a faire.

Dan ! tu as raison ! la chantilly dans l'huile ce n'est pas terrible

La petite dernière

Bonjour je reviens sur le revêtement epoxy dont vous évoqué les biens faits et non la peinture epoxy .
Car c'est bien un revêtement , une couche de plastique appliqué sur un metal brut afin qu'il y est entre le pistolet "anode " et le support " cathode " une adhesion qui sera ensuite passée au four pour une diffusion totale sur le support .
Une peinture epoxy s'applique au pistolet carrossier avec un durcisseur et un diluant .
Pour un chassis de moto et encore plus pour le chassis d'un side car de compétition la poudre époxy ne me parait pas être un revêtement judicieux . Afin de rendre le chassis conducteur , le cadre n'est pas protégé et la résine s'applique souvent sur un metal brut . Un electrozingage est rarement appliqué en amont
A l'inverse d'une peinture  qui elle est toujours protégée par un appret .
Dans les années 70 et 80 les bas de caisses de voiture pourrissaient ( 4L , R16, 404 etc etc ) et on appliquait une couche de blaxon pour les protéger .
Je veux bien reconnaitre que les aciers ont évolué mais l'impression phosphatante arrivée à cette époque à résolu ce problème .
Aujourd'hui on la trouve sur tout les apprets protecteurs de métal .
Le souci avec cette poudre epoxy , tres costaud et utilisés dans bien des secteurs c'est que au moindre accroc , frottement , choc elle laisse le métal nu sans protection . Sans compter que le raccord est impossible .
A l'inverse la peinture epoxy très robuste elle aussi peut au moindre accroc être reprise facilement ( même sur un circuit de course ) et laisse en dessous une protection anti rouille .
L'impression phosphatante est utilisée au pinceau par les professionnels du sablage pour protéger leurs pièces à la sortie .
Ayant une cabine de sablage et de peinture j'ai laissé des réservoirs de motos badigeonnés d'impression phophatante au pinceau plus d'un an sans voir arrivé la rouille .
Pour les petites pièces effectivement le revêtement à la résine epoxy est interessant mais pour un chassis  qui va souffrir une bonne peinture epoxy sera plus judicieuse et adaptée au monde de la course .

Haaaaa les idées sur faitent je vous réponds dans la journée.
Sportivement

Voila voila j'arrrriiiivvve

Réponse a :MOMODEDALE 

Bonjour  La peinture liquide, je n’y connais strictement rien, a-t-elle point que quand je dois peindre à la bombe je ne suis bon qu'à faire des coulures
J’exagère mais je n’en suis pas loin.
 
Par contre : la peinture époxy ça je connais très bien car ! quand j’ai créé RC3D j’ai eu la chance de racheter tout le matériel de MOTO CADRE à Puteaux (700M2 d’atelier)
Dans le lot de ce rachat il y avait un four d'environ 50m3, deux grosse sableuse, un compresseur à vis,un pistolet époxy, ainsi que tout le stock de poudre. 

Après redressage des cadres, je pouvais ainsi livrer à mes clients des produits finis et peints.

J’ai eu la chance d’avoir comme client comme Mr KIENNE (pas sur de l’orthographe) récemment cité ici sur PIT LANE.
Ce Monsieur, avec un GRAND M, était un monsieur très exigeant qui ne voulait que du beau. 

Ce dernier me confiait à réparer toutes sortes de pièces : Cadres fourche ETC.
Un jour il voit dans l’atelier un cadre que nous venions de peindre pour un client et me dit : Joël :Vous faites de la peinture liquide.
Ben non Mr KIENNE c’est de l’époxy !!!!!
Il me répond : impossible ce n’est pas granuleux pas pelure d’orange et c’est tendu comme une peinture liquide. 
Je l’emmène dans l’atelier et lui montre le four et d'autres pièces qui était stockées finit prêtent à livrer. 
Il était sur le cul et à partir de ce jour il nous a confié toutes ces motos de collection à peindre.  

L’époxy dont vous parlez est une peinture mal faite et à RC3D nous en avons rencontré plein.
Quand nous avions des roues ou des cadres à réparer, rien qu’en leur montrant le réchauffeur de stabilisation, la peinture partait en paillette.

Quand nous nous faisions une erreur de teinte et qu’il fallait la décaper ça se terminait souvent en sous-traitance à l'acide, car même au flambard on avait du mal  

Des revêtements qui s'écaillent au moindre choc, sont des applications de sagouins qui ont été bien souvent :pas sabler avant traitement, ou si cela a été sablé laisser plusieurs jours à l’humidité avant d’être poudrer.
A rajouter aussi à une poudre de qualité moyenne et un temps de chauffe ou une température non respectée, car un four ça bouf un paquet de watt. 

A ce jour mon cadre a reçu une sous-couche d’apprêt époxy (chose que je ne connaissais pas il a 22 ans) et a déjà reçu QQ pets et ça ne s’est absolument pas écaillé. 
Il y a 22 ans j’ai refait le châssis de mon ami Francky MOREL (qui cours en side ancien) à ce jour bien sur le cadre n’est pas neuf, car il a été très utilisé, mais ne porte aucun stigmate dont vous parler.   

Je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d’année. 

Cordialement   

Comme vous le dites si bien vous ne parlez que d'un seul produit et type de pulvérisation .Ce n'est pas parce que un de vos clients à plébicité vos installations et vous a donné du travail que le reste est à jeter .
Heureusement que les professionnels de l'industrie et du batiment on la possibilité d'avoir plusieurs revêtements à leur disposition .
La resine epoxy est encore une fois un excellent produit ( et qui resiste à un coup de marteau ) mais qui est utilisée surtout dans le domaine industriel ( batiment , SNCF , mobilier de stockage etc etc ) et ne permet pas de retouche rapide . Les chassis de camion sont encore peint curieusement avec des peintures comme les autos .
Votre cadre s'il frotte sur le circuit ou à un choc avec un autre participant ou demande une modification de dernière minute ne pourras pas être de nouveau protégé contre la corrosion . Il faudra de nouveau passer par le four .
C'est pourquoi ce type de revêtement n'est pas adapté à la course qui demande des produits faciles et efficaces d'application  .
Il y a d'excellents produits même en bombe , il faut simplement les connaitre .
A l'inverse de vous je connais autre chose que les résines epoxy , pour les avoir utilisé professionnellement c'est pourquoi je ne suis pas aussi catégorique que vous sur ce domaine .
Parfois il faut aussi regarder ce que nous propose les industriels car dans ce domaine il y a eu vraiment de grandes avancées et à chaque problème il y a une solution avec un produit adapté .
Ce vouvoyer c'est bien mais on c'est déjà cottoyer sur circuit et tutoyer .

Passes de bonne fêtes Joël .

Bien compris mais on ne parle pas de la même chose.

Avoir une machine propre est respectable, mais la course c'est la course et pas un musé.
Une rayures oui BOF! honnêtement cela ne va pas me gâcher le sommeille.
la peinture n'est qu'un poste parmi tous les autres, par rapport a tout les moteur partit au fond du carter dans ma vie, pour moi c'est mineur.
C'est comme les éraflures sur les carnages le pilotes et le passager ce chargerons de faire des virgules sur le matos et ont verra comment on gère ça en fin de saison (pas vrais Fred c'est toi le peintre )

Une retouche vite fais a la bombe sur de l’époxy, je ne vois pas ou est le problème.

je ne critique pas la votre, mais je pense que l'on est pas dans la même démarche.
Je sais maintenant qu'éventuellement seul une éraflure peut abimer la peinture faite sur mon châssis, mais avec celle qui m'a été faite, ce ne sera pas impacte et puis même ! vraiment je m'en contre fiche.  

Soit je le met sous bâche soit je le fais rouler
Et la réponse est : il roulera sous la pluie sous la chaleur et subira les affres du temps et de sont utilisation.
Le principal est que le pilote et le passager se fasse plaisir.
Que les gens qui ne l'on jamais vu rouler il y a 50 ans, en profite, adviendra ce qu'il adviendra.
Et si il faut refaire les moteurs on y passera la nuit pour que ça roule le lendemain.

Vive la course
la course c'est la passion et l'engagement et beaucoup d'argent ! car c'est un sport de riche réserver au pauvre disait mon amis MICHEL ROUGERIE.

Si on ne veut pas en passer par là, il faut faire bilboquet, mais attention au fracture du poignet  

Merci d'avoir participer, car si je ne ne me sent pas concerner par vos conseils, d'autres pour d’autres applications, j'en suis certain le seront  

Salutations respectueuses

Bon, ben j’ai compris qu’il y a deux familles d’époxy, mais je suis pas sûr de savoir choisir si l’occasion se présente.
D’un autre côté, c’est pas grave, pour les machines de circuit, je pratique surtout la retouche, sur la retouche de la fois précédente…

Adco a écrit:

Bon, ben j’ai compris qu’il y a deux familles d’époxy, mais je suis pas sûr de savoir choisir si l’occasion se présente.
D’un autre côté, c’est pas grave, pour les machines de circuit, je pratique surtout la retouche, sur la retouche de la fois précédente…

Pour les retouches bien venu au club

Buell-LN a écrit:

momodedale a écrit:

...  et la résine s'applique souvent sur un metal brut . Un electrozingage est rarement appliqué en amont ...

Je ne suis pas un professionel mais par chez moi, tout bon thermolaqueur applique une couche d'apprêt zingué sur de l'acier brut.

D'ailleurs, si vous pouviez m'expliquer la procédure dans le cas de cet apprêt avant la poudre de couleur, je suis preneur car je vais bientôt devoir le faire; ça sera une première pour moi. Par avance, merci.

En janvier j'ai encore du matériel à récupérer chez mon peintre, je vais tenter de lui soutirer le processus.
Sur le net tu n'as rien trouver ??

Ce qui est bizarre c'est que l'on puisse passer deux couches de produit et que la deuxième adhère bien alors que l'effet + et - dois moins bien fonctionner.
Cette sous couche est peut être charger de fer
Mais alors ce n'est pas compatible avec une protection sur l’humidité ??? j'ai pas du tout compris
Une sous couche c’est pour mieux adhérer ??? et la peinture époxy c'est de la résine !
Donc si tu sable et que immédiatement après le sablage tu peint tu n'a pas d’humidité en ta poudre étant de la résine ça devrait protéger

Je vois , je vois !!!!!!!!
L'electrozingage ou le zingage est un procédé ( electrolise avec differents bains ) par lequel une couche de zinc adhère à l'acier afin de le protéger de la corrosion . Plus c'est épais et plus c'est protecteur et c'est bien lui qui protège et non la résine epoxy .
Beaucoup d'industriels pulvérisent directement sans traitement sur le metal nu voir souillé avec des résines epoxy translucides pour donner un aspect décoratif vintage .Mais au fil du temps la résine se décolle .
Encore une fois ce n'est pas la résine qui protège le cadre mais son appret et bien souvent les cadres revêtus de résine vendus dans le commerce rouillent en dessous par manque de protection.
A l'inverse un métal correctement traité par une peinture phosphatante sera à l'abri de la corrosion car même si l'impact est important seul l'impact sera corrodé .Ce n'était pas le cas il y a encore une quinzaine d'années avec les cadres traités en résine epoxy.
Mais tout évolu et aujourd'hui vous pouvez laisser au sol une tôle de bardage de 6/10ème elle ne rouille plus .
Et c'est de la peinture mais cela est une autre histoire !!!!!

Aujourd'hui les tôles de bardage ou toiture pré laquées en usine sont galvanisées à chaud ( au trempé) avant chromatation et peinture. Le peinture se fait au défilé avec des machines dénommées "Roll coater": rouleaux enducteurs et cuisson au four au défilé, tu m'étonnes si ça tient le coup, on fait çà sur tôles planes bien sûr et ensuite elles sont capables de se faire profiler, plier, onduler...sans affecter la peinture.
La grande majorité des tôles carrosserie auto est galvanisée à chaud ( provient du Japon dans les années 80). Il a fallu un peu de temps pour savoir peindre correctement du galva ( métaux blancs), on avait commencé avant avec de l'électro galva qui permet de ne faire qu'une face recouverte si l'on veut, donc on plaçait le revêtu à l'intérieur et l'on peignait sur l'extérieur acier nu. Et puis il y avait un gros Pb de soudure par point avec le full galva ( rapide destruction des électrodes des soudeuses).
Dan