[GP] Catalunya, 5 juin 2011

Ce que l'on peut constater, c'est que c'est toujours lui qui en profite, Terol....

Souvenirs !

Voilà qu'est que c'est une arrivée en poussant ! Pas comme cette mauviette de Zarco que ça se voit à peine !

Le plus fort, c'est qu'ils ont l'air de trouver ça tout à fait normal.

janpol84 a écrit:

Dans le topic sur les liens ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]), on a le Règlement FIM GP 2011, en français et en anglais.

Je vous cite :

le § 1-21, (Comportement pendant les essais et la course), alinéa 2
Les coureurs doivent conduire d’une manière responsable qui ne représente aucun danger pour les autres compétiteurs ou participants, soit sur la piste ou dans la voie des stands


le § 3-2-1 (Définition et application des sanctions)
– avertissements: peuvent être privés ou publics.
– amendes: en espèces de 500€ à 50’000€
– passage par la voie des stands: cf. Art. 1.19.
– changement de position: cf. Art. 1.22.2.
– pénalités de temps: imposition de temps affectant le résultat réel du coureur jusqu’à 2 minutes et annulation de temps.
– disqualification: entraîne la disqualification d’une manifestation, des séances d’entraînement (drapeau noir, drapeau noir avec rond orange) d’une course (drapeau noir, drapeau noir avec rond orange) ou du classement de ces dernières.
– retrait de points du championnat: perte des points de courses du Championnat déjà disputées.
– suspension: perte des droits à participer aux épreuves du Championnat. Peut être appliquée à une ou plusieurs courses.
– exclusion: perte définitive de tous les droits de participer à toutes les activités placées sous le contrôle de la FIM.

Le renvoi au § 1-19, qui stipule :
...
Dans le cas où l’organisation n’a pas été en mesure d’effectuer la procédure de passage par la voie des stands avant la fin de la course, le coureur concerné se verra infliger une sanction de temps de 20 secondes.

Pour les plus pinailleurs, les procédures d'appel sont au § 3-4

- - - - - - - - - -

@ adrien
Si au lieu du gazon maudit, ça avait été du gravier, un trottoir ou pire un muret, il aurait fait comment, le Terol? Je maintiens que pour lui, le gazon était un risque acceptable, sans plus.

C'est toujours intéressant de revenir au règlement.

C'est rigolo que tu parles de muret car je pensais exactement à la même chose... pour imager mon propos...

Si cela avait été le cas Johann aurait écarté afin d'éviter de tuer son adversaire...

Je maintiens que si la même chose s'était produite inversement et sans pénalité pour Terol on aurait crié au scandale et on aurait eu raison.

Mais à écouter les interviews de Johann ou des commentaires de ci de là tout le monde se focalise sur «le corps à corps» qui selon moi n'a strictement rien de répréhensible c'est la baston moto point...

(NB : question, l'avis des juges est-il circonstancié, genre on le pénalise à cause de ceci ou de cela?)

En revanche je maintiens que Johann met en danger Terol en ne lui laissant aucune autre échappatoire que de rouler sur le gazon à pleine vitesse...

La prochaine fois sur circuit (ou sur une petite route d'Auvergne bordée de pelouse et avec quelque muret de pierre un peu plus loin) je vous fais la même chose ... vous allez voir l'effet que ça fait à 150
A l'arrivée au stand (ou au croisement d'après) si vous ne me mettez pas votre poing dans la gueule j'aurai de la chance

Terol fait la même à Johann qui ripe sur l'herbe et se tue en percutant le muret vous continuez de prétendre que c'est la course???

Que Johann ait fait une course fantastique avec une moto inférieure, qu'il ait eu la rage de vaincre jusqu'à la ligne, se soit battu comme un lion et possède toutes les qualités d'un futur champion du monde me parait une évidence...

Mais l'espace d'un instant il a fait courir un risque inutile à son adversaire

C'était un pur block pass : autrement dit pas d'échappatoire pour l'adversaire...
Impossible d'admettre cela en vitesse

Panza RCV46 a écrit:

Marc a écrit:

C'est exactement ce que je viens de préconiser à Adrien Mototribu (par téléphone).


Une pédagogie efficace passe par les avertissements (avertir un pilote qu'il est sous observation durant X courses).
C'est généralement efficace, ça ne fausse pas les résultats sur la piste, et ça efface tout sentiment d'injustice).

Là, c'est directement le bâton, forcément abattu à tort et à travers, car il est très difficile, sur le fait, de déterminer ce qui est acceptable ou pas.

Je propose donc que la Direction de course s'adjoigne un pédagogue officiel... :)

Je ne pensais jamais devoir écrire cela mais sur ce point, ils pourraient s'inspirer de la F1 en mettant à la tête des commissaires de course 1 pilote ( encore en activité ou récemment retraité) au lieu de vieux binoclars...

Plus que sensé!!!

Eric Offenstadt a écrit:

Toujours super tes commentaires !!!

Au sujet de la "polémique" sur la pénalisation de Johan : Je trouve qu'une fois de plus on oublie le principal:

1° Ils ne se sont pas gravement blessés.
2° Zarco sort grandit (et confiant) de l'épreuve.

Pour le reste, comme d'habitude on en revient à la phrase de Blaise PASCAL  
"Tout notre raisonnement se réduit à céder au sentiment"

Eric Offenstadt a écrit:

adrien mototribu a écrit:

"Mais comment veux-tu qu'un pilote coupe en vue de la ligne... c'est impossible c'est comme dire à Marc de cesser d'être objectif"

KRKRKR ! Je viens de lire tellement d'affirmations incroyables pour un pilote, que je renonce à en faire la liste, mais je note que d'après certains :
Le règlement devrait stipuler que quand c'est un français qui emmène son adversaire dans le bac à sable ou la pelouse : C'est légal. Et que l'adversaire doit impérativement baisser son froc le laisser passer.

Bien sûr dans le cas inverse, le méchant étranger sera punit pour tentative de meurtre et banni a vie des circuits de tomo...

je me demande si tu ne devrais pas faire un billet sur ce sujet car j'avoue que je ne sais plus comment expliciter la chose

C'est à se demander si parfois certains se sont retrouvés au bord du gouffre le cul sur la selle et la camarde en point de mire

La moto c'est pas les fléchettes

Alors un petit billet sur le sujet dans le prochain CR ça te dit? 

dd1 a écrit:

Le plus fort, c'est qu'ils ont l'air de trouver ça tout à fait normal.

Nan !
Les supporters de Bradl en on porté rancoeur à Cadalora un certain temps...

pisarodes a écrit:

Hi friends,

In Zarco affaire, sanction is excessive in my opinion, only the french rider was able to lead the race. It's winner catalunya race. A few years ago, I remenbered Doohan (Terol) - Criville (Zarco) in same position another circuit, and Doohan was not to sand, they were body to body for a few meters. In my opinion if Zarco run to sand, Terol, body with body with Zarco to finish line.


Terol thinks he is the only one who can win the championship, in Lemans Viñales, Catalunya Zarco, in Silverstone.....????????

Another point for Dorna isn't same Terol's team or Zarco's team, sorry for discrimation.



I think, the best, it's two riders are ok, Remenber the last year with Carmelo Morales...................


Good race for Zarco , the next...............

Excellent c'est exactement de lui que je parlais avec Marc hier

Pour remettre les idées en place voilà ce que peut donner une chute à pleine vitesse dans la ligne droite des stands

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

suis pas arrivé à «l'embedder»

LDA a écrit:

Souvenirs !

Voilà qu'est que c'est une arrivée en poussant ! Pas comme cette mauviette de Zarco que ça se voit à peine !

justement j'ai vu cette vidéo qui tombe bien et qui illustre parfaitement (à contrario) qu'elle n'a strictement RIEN A VOIR avec le passage de la ligne de Terol dans l'herbe...

Vous voyez Bradl ou Cadalora franchir la ligne dans l'herbe vous???

En voyant la discussion continuer ainsi, je me dis que, d'un côté, "sans doute que la Direction de course va trop vite pour prendre ses sanctions", mais de l'autre que "si ils devaient attendre la fin de nos échanges pour trouver une solution juste, ils ne seraient pas déçus"...

Pour ce qui est de Zarco, je crois hélas que tout le monde concorde à considérer qu'il a eu raison de se glisser à l'inter (d'autant que je peux vous dire qu'il avait pris de l'élan, il était visuellement beaucoup plus vite que Terol dans ce double droite lors de ce dernier tour), et il aurait été irréprochable s'il s'était contenté d'élargir sa traj en sortie pour emmener insensiblement Terol dans l'herbe. Mais là, il le pousse ostensiblement, s'appuyant du coude sur Terol pour l'empêcher de passer, et ça se voyait trop.

Sinon je viens de visionner la course Moto2 (vive la pause déjeuner !).
Franchement, si on suit les décisions des commissaires dans l'accrochage Simoncelli-Pedrosa au Mans, on devrait pénaliser Simon, qui n'a pas laissé de place à Sofuoglu... Ah non c'est vrai, c'est seulement si le pilote placé à l'intérieur est Espagnol qu'il faut que tout le monde s'écarte.

Sofuoglu est convoqué à Silverstone (les officiels voulaient convoquer Simon et Sofuoglu à Montmelo mais les deux pilotes étaient à l'hosto)
Nul doute qu'on va lui expliquer que c'est très grave d'essayer de doubler un pilote Espagnol et qu'il a intérêt à ne pas recommencer.

Jarno, je sens poindre un léger sentiment anti-hispanique dans tes propos...

Aurais-tu un problème avec nos amis Ibères?
Ton week-end s'est mal passé?
Tu veux qu'on en parle?
Allonge-toi; on t'écoute!

Depuis quelques temps "les Ibères sont rudes". Et je ne veux pas jeter un froid.

Jarno...

rester le max possible sur le vibreur de sorte à coincer «gentiment» Terol et se rabattre sur la piste plus tôt pour que Terol ait la possibilité d'éviter l'herbe mais suffisamment tard pour que l'espagnol ne puisse plus contrer Johann et le tour était joué...

Mais c'était le 1er finish de sa carrière pour la victoire et comment ne pas lui pardonner?

All "iberes" isn't "rudes".........Jejejejejejejejeje

only some...............................

LDA a écrit:

dd1 a écrit:

Le plus fort, c'est qu'ils ont l'air de trouver ça tout à fait normal.

Nan !
Les supporters de Bradl en on porté rancoeur à Cadalora un certain temps...

OK. Je parlais des pilotes.
Les supporters, c'est autre chose. J'ose espérer que tout grincheux qu'il soit Pedrosa n'est pas aussi stupide que ses supporters.

Marc a écrit:

Jarno, je sens poindre un léger sentiment anti-hispanique dans tes propos...

Aurais-tu un problème avec nos amis Ibères?
Ton week-end s'est mal passé?
Tu veux qu'on en parle?
Allonge-toi; on t'écoute!

Je pense que le monde de la vitesse moto tout entier est en train d'avoir un problème avec les Espagnols, qui ont trop la mainmise sur les GP actuels.
Trop de pouvoir à la Dorna et ses intrigues, trop de GP en Espagne, trop d'intérêts financiers liés à l'Espagne, trop de décisions suspectes.

Et puis les entendre siffler Simoncelli m'a agacé considérablement, outre ces histoires de menaces de mort.

Et enfin, à force de déambuler dans le paddock, j'en ai marre de voir les Ibères marcher. (spécial pour l'almanach Bubu)

Bon, bon, je crois que l'on a à peu près tout dit sur cet incident...

Je propose donc de passer à un autre sujet.

Tiens, ça tombe bien; j'ai justement une question à pose! :)

Faut-il voir dans la sélection de Aoyama, pour le remplacement de Pedrosa au sein du HRC à Silverstone, une punition envers Simoncelli?

Honnêtement, je ne sais pas répondre (et je salue au passage la bravoure d'Edwards qui, lui, a essayé de prendre le départ du GP avec sa clavicule cassée)...

Simoncelli a déjà une moto d'usine, et les sponsors de Gresini comptent sur lui.
Impossible de le transférer tout d'un coup chez Repsol.

Et puis bien sur je vois mal l'équipe technique de Pedrosa accueillir avec joie le grand Italien, après l'incident du Mans.

Enfin, difficile de caser Simoncelli sur la moto de Pedrosa, alors que le gabarit d'Aoyama est moins différent.

My two cents

Comme promis au chef, j'ai pris quelques photos à Barcelone, mais bon, je ne suis pas photographe, et je n'ai qu'un objectif, un zoom 70-210 de 30 ans d'âge, à peu près (mais pas 100%) compatible avec le boîtier numérique que j'ai acheté il y a quelques années quand mon brave argentique a rendu l'âme.

Je vais devoir faire le tri, supprimer les photos les plus floues, les moins bien cadrées, mettre de côté les doublons, triplons, quadruplons... et en principe il devrait en rester quelques unes que je vous montrerai, mais ça prend un temps fou quand on n'est pas habitué...

Bref, désolé pour ma lenteur, pardon d'avance pour la médiocre qualité des clichés, mais au moins c'est du 100% pit-lane.
Ah et puis Damien ou Marc, vous pouvez me dire comment on met un texte genre "©Jarno pour Pit-Lane.Biz" sur les photos avant de les publier ?

Comme apéritif, je vous en mets une du tout début de course Moto2, quand Simon essayait de fausser compagnie à tout le monde... Il faisait pas semblant en entrée de virage le Simon. Pas de chance pour lui cette double fracture tibia-péroné.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Marc a écrit:

Bon, bon, je crois que l'on a à peu près tout dit sur cet incident...
Faut-il voir dans la sélection de Aoyama, pour le remplacement de Pedrosa au sein du HRC à Silverstone, une punition envers Simoncelli?

Non, une marque de reconnaissance pour avoir esquinté la cheville d'un pilote non Espagnol !
Ces conditions là, elles vont inspirer qui ?:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jarno a écrit:

"Jarno pour Pit-Lane.Biz" sur les photos avant de les publier ?

Ne t'inquiète pas, on va te le faire après-coup.
C'est ça la solidarité. :)


Merci d'avance pour ces photos soit-disant floues et mal cadrées... :)
Et merci aussi pour l'explication sur le choix de Aoyama.

L'art de la météo, c'est de savoir décliner toutes les variantes possible du principe :
S'il ne pleut pas, il fera beau
Pour Dijon, 10 jours avant, on avait la pire prévi qui soit, puis elle n'a fait que s'améliorer. Les gens de la météo sont prudents, et savent qu'il vaut mieux avoir tort d'avoir annoncé du mauvais temps que le contraire (et lycée de Versailles)

Je viens de regarder la vidéo sur le site Moto-blog france et c'est clair que Johann rentre son coude pour éviter Terol...regardez bien le ralenti...TROP DUR !!!

je n'ai pas pu voir les courses pour cause de déplacement.
Mais je me suis dit que le plus simple serait de lire les (déja 24) pages) sur la course.

Je sais que je ne vais pas prendre la peine de regarder le gp.

Pour Zarco, il n'avait pas besoin de sortir le coude pour gagner. . .
La vidéo de Cadalora-Bradl est juste énorme !!

Merci Jarno pour la photo, magnifique le travers de Simon (?)


Voilà, c'était mon commentaire totalement inintéresant . .