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MacPepR

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 0:56

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Ma parole, ils ont déplacé tout le bureau d'étude sur le terrain chez Ducat' ?

Pour ce qui est d'une Moto2 avec un moteur de SuperSport, ça marcherait peut-être sur un tour, mais pas en course. Voir topic par ailleurs sur la tentative d'Aprilia en 500 avec une 400 légère. Bon, c'était dans les années 90, au bon temps des "cylindres à trous".

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 1:20

OK, juste quelques constatations, obligatoirement approximatives, puisque les temps annoncés sont officieux et que les conditions météo (temp air et piste + humidité ne sont pas données).

On voit juste sur une photo que c'est sec et qu'il y a du soleil.
On peut supposer que la piste est un peu moins chaude qu'en Avril.

- FP1 du vendredi : 22°C dans l'air en MotoGP et 30°C en Moto2
-QP du samedi : 23°C dans l'air en MotoGP et 26°C en Moto2.

J'ai pris comme base de comparaison les chronos du GP 2011, disputé début Avril : Les Libres1 et les Qualifs.

MotoGP
Les 1'41" de Checa
- Correspondent au 9è temps de RdP en FP1 (1'41"064)- 1er Stoner, 1'39"551 - 1ère Ducati, Rossi, 1'40"077
- Correspondent au 17è et dernier temps de Elias en QP (1'41"114) - 1er Stoner, 1'38"757 - 1ère Ducati, RdP, 1'39"892

Les 1'43"9 de Edwards
- sont à + 1"4 du dernier temps de FP1 (Hopper en 1'42"538) et à 4"4 du meilleur temps de Stoner.
- sont à + 2"8 du dernier temps de qualif (Elias en 1'41"114) et 5"2 de la pôle de Stoner.

Premières constatations :
- Le binôme Checa/Ducati ne semble pas casser la baraque par rapport à ce qu'ont fait les Ducati en Avril 2011.
- Mais la performance de Checa est à saluer, pour un revenant en MotoGP [GP] Essais saison 2012 - Page 10 980796
- Il faudra attendre de voir les titulaires en piste pour estimer les progrès (espérons-le).
- La meilleure CRT va pour l'instant moins vite que la meilleure Moto2 et que la meilleure SBK.

Moto2
Les 1'42"8 de Redding (Kalex) correspondent
- à une amélioration d'environ 0,8" par rapport au MT en FP1 (Luthi, 1'43"528)
- à une amélioration d'environ 1" par rapport à la meilleure Kalex en FP1 (Bradl, 1'43"843)
- à une amélioration d'environ 1"6 par rapport à son propre temps sur la Suter en FP1 (1'44"469)

- sont proches de la pôle réalisée par Bradl (1'42"706 sur Kalex)
- sont meilleures d'environ 1" par rapport à son propre temps de qualif (13è en 1'43"897, sur Suter)

Premières constatations :
- Les Moto2 semblent plutôt en progression et Redding aussi.
- Redding semble mieux sur Kalex que sur Suter.
- Kalex semble pour l'instant mieux que Suter. (mais il manquait les balèzes en Suter).

- Par rapport à Avril 2011, la meilleure Moto2 est sur les talons de la moins vite des MotoGP en FP1 (Hopper en 1'42"538)
- La meilleure Moto2 est 1"1 plus vite que la meilleure CRT ...

- L'association Redding/Kalex progresse par rapport à Redding/Suter.
- L'association P.Espargaro/Kalex progresse (mieux de 2,6" FP1 et 1,4" par rapport à QP) par rapport à P.Esp/FTR.
- B.Smith (Tech3) est en amélioration par rapport à FP1 (mieux de 1") et proche par rapport à QP ( moins bien de 0,5")
- N. Terol aligne pour l'instant des temps correspondant au milieu du peloton (1'44"9 correspond au 17è temps de FP1 et environ 30è de QP).
- X.Simeon est pour l'instant à peu près au même même niveau qu'en Avril (17è en FP1 en 1'45"978 et 32è en 1'45"158 en QP).

Je n'ai pas trouvé de temps de référence pour les SBK.
On constate quand même que Jerez n'est pas à priori favorable aux grossses motos, puisque Haslam, meilleur sBK est devancé de 0,1" par Redding, meilleur Moto2.
Au constate aussi que la meilleure SBK (Haslam BMW à priori au point, quand même), surpasse d'une seconde la meilleure CRT (Edwards, Suter-BMW, forcemment en développement et en pneus différents).

C'est tout pour l'instant [GP] Essais saison 2012 - Page 10 809262



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Marie

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 1:33

Mykeul a écrit:
OK, juste quelques constatations, obligatoirement approximatives,
C'est tout pour l'instant [GP] Essais saison 2012 - Page 10 809262




Ben dit donc, c'est déjà énorme, bon travail Mykeul [GP] Essais saison 2012 - Page 10 771973 Merci!
Carlos est tout de même plus que dans le coup c'est beau non? [GP] Essais saison 2012 - Page 10 101130
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 7:50

C'est bon Mykeul; tu es embauché!

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 8:43

Merci Mykeul ...on a même plus besoin de penser...t'as tout fait... [GP] Essais saison 2012 - Page 10 241515 [GP] Essais saison 2012 - Page 10 241515 [GP] Essais saison 2012 - Page 10 809262
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 9:03

L'an dernier, même époque, Redding avait roulé en 42 à Jerez ...

Il à cassé la baraque sur tous les essais hivernaux, tout le monde croyait à juste titre que c'était un client pour le titre, puis test Irta à Jerez avec moteur Géo ... rien !

Pour moi, il n'y a aucune amélioration chez scotch redding !!

Par contre, à mon avis Elias l'aura pas aussi facile qu'en 2010 !!
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 9:05

Question concernant les moto2 et les performances pour le moins étonnantes des Kalex ......

étant donné que les moteurs Geo-technologie ne sont pas dispo ...... ils ont mis quoi dedans [GP] Essais saison 2012 - Page 10 55116


edit : à peu près les mêmes doutes que Endrecar finalement , mais formulés différement [GP] Essais saison 2012 - Page 10 116295
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 9:15

Mykeul, merci pour cette analyse croustillante au petit déjeuné, endrecar et SEB4LO nous servent un bon café chaud, la journée commence bien [GP] Essais saison 2012 - Page 10 771973
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 10:12

Tout à fait d'accord avec Endrecar: grosse déception concernant Scott Redding (sans même parler de ses étourdissements et épuisements) et gros doute sur le retour au tout premier plan d'Elias en Moto2: le niveau a bien monté, depuis son titre...
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 10:47

C'est vrai qu'o ne peut pas être catégorique quant à l'interprétation de ce premier jour d'essai car il y a trop de paramètres officieux (chronos), inconnus (moteur Moto2) ou difficiles à apprécier (température piste).

Mais à part le cas Redding il y a quelques constatations supplémentaires :

- La plutôt bonne prestation perso de Checa,
- La montée en puissance de Pol Espargaro,
- La relative discrétion pour l'instant (ce n'est pas une critique) de Nico Terol,
- La constance (ou la stagnation ?) des Tech3,
- La "lenteur" relative des CRT par rapport aux MotoGP (toujours au-delà des 4") et dépassées pour l'instant par les meilleures Moto2 ...
- Les SBK pas à la fête pour l'instant à Jerez.

Et Johann, il est où ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 10:56

Deuxième jour, un peu frais mais toujours sous le soleil...
Le pack des "Brittons"... :)

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Yannick

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 11:05

Smith a testé hier après-midi le chassis 2012, Xavier Siméon le testera demain vendredi.

Lien AUDIO sur MotoSpeedRace Magazine
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 11:50

DB. dans un autre topic a écrit:
PatHennen a écrit:
RdP tourne demain à Jerez pour Aspar CRT [GP] Essais saison 2012 - Page 10 771973 Go, Randy
Il va tourner avec quoi? CRT Aspar ou SBK aprilia?

scratch

Il ne me semble pas qu'Aspar est officialisé le fabricant du Chassis de la CRT???

[GP] Essais saison 2012 - Page 10 55116

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Sur la photo qu'on peut retrouver ICI il semblerait que RdP essaye encore la SBK (en comparant avec la photo du topic "[moto1] Aprilia")

On en sait plus sur le chassis des CRT Aspar? scratch
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 11:53

Moi! :)

A priori, tous les châssis utilisant le moteur Aprilia proviendront directement de l'usine Aprilia...
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 12:15

Mykeul a écrit:
(...)Les 1'41" de Checa
- Correspondent au 9è temps de RdP en FP1 (1'41"064)- 1er Stoner, 1'39"551 - 1ère Ducati, Rossi, 1'40"077
- Correspondent au 17è et dernier temps de Elias en QP (1'41"114) - 1er Stoner, 1'38"757 - 1ère Ducati, RdP, 1'39"892

(...)
Premières constatations :
- Le binôme Checa/Ducati ne semble pas casser la baraque par rapport à ce qu'ont fait les Ducati en Avril 2011.
- Mais la performance de Checa est à saluer, pour un revenant en MotoGP [GP] Essais saison 2012 - Page 10 980796

Ces infos sont confirmées par la Wildcard de Checa en 2010 à Valencia: Checa au QP, sur Ducati, s'était classé 16ème, à 1.7s de Stoner; position qu'il "aurait eue" si il avait roulé à Valence en 2011...
Les 2.3s d'écart "à ce jour" confirment juste la progression de Stoner/Honda par rapport à Stoner/Ducati.

De là à dire que depuis 2010 la Ducati n'a pas évolué, ou plutôt ne s'est pas améliorée, il y a un assez grand pas que je ne franchirai pas [GP] Essais saison 2012 - Page 10 809262

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 12:21

Marc a écrit:
Moi! :)

A priori, tous les châssis utilisant le moteur Aprilia proviendront directement de l'usine Aprilia...
Merci Marc!

En gros ce seront des motos "satelites" Aprilia à moteur "dérivé" de Série...?!?!? [GP] Essais saison 2012 - Page 10 55116

Ca va passer comme CRT auprès de la DORNA???

Perso, j'espère que "oui" et je pense que cela va dans le sens d'Ezpeleta mais j'ai lu que certaines personnes en doutent fortement et pensent que les autres Fabricants (Yam, ducat', Honda) feront pression pour que de telles motos restent avec une dotation de 6 moteurs et 21L par course...

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 12:51

De toute façon si les CRT venaient à se généralisés dans les année à venir, des équipes officielles il y en aura obligatoirement !
On verra en quelque sorte un moteur de R1 modifié dans une M1, un moteur de 1000CBR dans une RC213V....
Je pense qu'Aprilia essaie de prendre de l'avance (puisqu'ils se sont fait jeter de la 125 et de la 250...).
Et pour moi ils restent dans le règlement puisque qu'ils développent un cadre nouveau mais qui n'est pas vendu en série au grand public.
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 12:52

@ DB. : tu noteras que j'ai parlé de" l'association Checa/Ducati", donc pas émis d'opinion sur l'éventuelle évolution de la moto seule et que j'ai ajouté qu'il faudrait attendre l'entrée en piste des titulaires pour s'en faire une meilleure idée.
On est en plein dans l'officieux au niveau de ces essais, donc pas question d'être catégorique en quoi que ce soit.
Tout ça, c'est juste pour le plaisir de tchatcher en attendant le printemps.

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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 13:10

Sur Twitter, ça parle d'essais d'électronique chez BMW...
On sait que c'est le point faible des CRT par rapport aux SBK et encore plus par rapport aux MGP.
Tout y passerait; Bosch, BMW et même Magneti-Marelli et cela pourrait expliquer les différences de chronos entre Haslam et Melandri.
Affaire à suivre...

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 13:42

L'Aprilia SBK (de par son chassis) est en piste et prend de plus en plus des airs de CRT : Pneus Bridgestone et Freins carbone (contrairement au test de Valencia); selon @MOTOCI_Maroto sur twitter.
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 15:59

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 16:54

C'est quoi ce bazar sur les tubes de fourche ! Z'ont cru qu'ils partaient faire de l'enduro ?
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 16:59

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 17:02

chriss #333 a écrit:
C'est quoi ce bazar sur les tubes de fourche ! Z'ont cru qu'ils partaient faire de l'enduro ?

Non, tout comme la position de l'axe du bras oscillant, c'est caché !!

Pour qu'on ne puisse pas voir le débattement possible, j’imagine !
Mac
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MANETON

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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 17:07

Le rab de câble des capteurs de température des pneus.
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MessageSujet: Re: [GP] Essais saison 2012   [GP] Essais saison 2012 - Page 10 Icon_minitime

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