| [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) | |
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Auteur | Message |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 15:20 | |
| Bon, ça fait quelques temps que je ne vous ai pas présenté mes dernières découvertes. Le problème, c'est que les plus intéressantes ( motos de compétition à palmarès ) sont souvent confidentielles. Surtout quand il s'agit de motos d'usines . Je veux bien vous faire plaisir, mais faut pas déconner quand même . Donc, dans les dernières motos trouvées voici une intéressante moto de compétition de 1977. Yam TZ 750 ex Christian Huguet . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 15:21 | |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 15:22 | |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 15:33 | |
| C'est un cadre d'origine modifié ou un cadre spécial ? |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 15:57 | |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 15:59 | |
| Une BMW Dakar officielle, ça vous plait ? Celle là, elle a une histoire. Presque trente ans après, il y a prescription, et on peut la raconter . En 1984, Gaston Rahier , Belge de son état et triple Champion du Monde de moto cross, remporte le Paris - Dakar sur une BMW . En 1985, l'usine BMW monte un team officiel de trois BMW avec Gaston Rahier, l'Allemand Eddy Hau et notre pilote Français Raymond Loiseaux . En 1985, je pilotais une des trois Audi quatro du team ROC sur ce Dakar, mais étant salarié " Sonauto Yamaha " j'étais proche du team Yamaha . Voilà t'il pas qu'en arrivant à Sète pour l'embarquement sur le bateau pour l'Afrique, je vois la BM officielle de Gaston béquillée sur le port . Une BM du Dakar, quand c'est sur la béquille centrale, la roue avant est toujours à au moins 10 cms du sol . Or , là , les deux roues touchaient par terre . Je m'approche de Gaston qui m'explique qu'il a percuté une voiture à Brive et que le cadre est plié là . Et, alors qu'il sait pertinemment que je travaille pour Yamaha ( le team concurrent ) il me montre la pliure au niveau de la colonne de direction. L'angle de chasse s'est raccourci de plusieurs centimètres. Comme le règlement du Dakar ne permet pas de changer de cadre ( marqué, plombé ) la participation de notre ami Gaston au Dakar 85 est comme le cadre ( plié ). Deux jours après, je suis au départ de la spéciale, et je vois la BM de Gaston sur la béquille centrale avec la roue avant à 10 cms du sol . Je m'approche et demande à Gaston : Alors, tu a réparé ? Oui, oui, on a ressoudé là sous le cadre !! Gaston ....tu me prends pour une bille, le cadre était plié au niveau de la colonne . Pas sous le réservoir . Si, si, et il change de conversation. Son coéquipier Allemand Eddy Hau s'étant bourré la veille et abandonné avec un bras cassé, je me suis vite douté de l'embrouille . Je vais donc voir mon patron ( Jean Claude olivier ) qui pilotait une des Yamaha pour lui dire que si il portait réclamation auprès des commissaires techniques, le Gastounet serait disqualifié pour avoir changé de cadre et utilisé celui de son coéquipier. Mais JCO est un compétiteur qui ne gagne pas sur tapis vert, et il a décliné ma proposition. OK, moi j'ai fais mon boulôt . Pour la petite histoire, Gaston gagnera le Dakar 85, et JCO terminera deuxième du classement général . J'ai su quelques années après que le cadre de Gaston plié ( marqué par TSO ) sera envoyé à Paris chez Moto Cadre pour y être réparé et renvoyé sur l'épreuve quelques jours avant l'arrivé . Gaston à donc fini ce Dakar en vainqueur avec "son" cadre . Mais si on ne peut plus tricher entre amis, ce n'est plus la peine de courir . Mais sur le Dakar, il y en a eu bien d'autres et des pires . ( quoi, on aurait volé la Peugeot 405 de Vatanen ?? Non ? ) Tout ça pour dire que la BM d'usine d'Eddy Hau a fini en pièces dans le camion BM, et qu'elle a été remontée plus tard pour atterrir restaurée et toute pimpante dans une collection. Quand à celle de Gaston qui a gagné, elle est au musée BMW à Münich. Tout est bien qui finit bien dans le meilleur des monde. Donc, ma dernière trouvaille est cette BM d'usine Dakar 85 qui à ( presque ) gagné le Dakar . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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PLP
Nombre de messages : 1212 Age : 67 Localisation : 46310 St Germain du Bel Air - Lot Date d'inscription : 26/02/2012
| Sujet: 3 et 1 Dim 16 Déc - 16:00 | |
| Bonjour Hubert, sais tu pour quelle(s) raison(s) la TZ 750 et quelques autres modèles de même architecture moteur ( 4 cylindres 2 temps ) ont trois pots d'un côté et un seul de l'autre Technique ? Esthétique ? Economique ? Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Cordialement |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:06 | |
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Concernant les pots de TZ 750, je ne me suis jamais posé la question. Surrement pour des question d'encombrement ?? Demande à Cheval, ou à Giesse, c'est eux les ingénieurs .
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:06 | |
| C'est un probleme d'encombrement-garde au sol, du coté gauche à cause de la chaine, ils ne pouvaient pas mettre deux pots.
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:23 | |
| la toute première 700 TZ comme la toute première 750 était vendue par l'usine avec des pots plats : ça permettait d'améliorer la garde au sol en tassant les pots sous le moteur mais question rendement c'était pas top - pour gagner de chevaux il fallait grossir les pots de détente et plus moyen d'en mettre 4 sous le moteur - le premier à monter une 700 avec un pot tournant autour du moteur et passant sous la selle est je crois kel carruthers (à vérifier mais je dois pas être loin de la vérité) et ça a fait traînée de poudre, tout le monde a fait pareil, et le petit yves k. de chartres n'a plus su où donner de la baguette (de soudure ...) |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:32 | |
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C'est rigolo cette histoire de pots de 700, car c'est a cause de çà que j'ai connu l'horrible Kerlo. ( Vous savez, l'assassin du désert ) En 1976 on courait ( Estro et moi ) avec des TZ 700 à cadre PEM ( mono amortisseur ) et pots plats. Le problème des pots plats, était qu'ils " respiraient " et ils pétaient à toutes les courses . Edouard ( Moréna ) était obligé de les percer, enfiler les tiges filetées soudées à chaque bout sur les pots pour qu'ils tiennent un peu plus. On a donc fait appel à un vrai spécialiste ( es pots ) Yves Kerlo , oui, oui, le notre à nous . Qui nous a fait des pot ronds , et plus de problèmes . Enfin, pas tout à fait, mais ce n'était plus les mêmes problèmes .
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:39 | |
| """En 1976 on courait ( Estro et moi ) avec des TZ 700.....""""
Les TZ 700, En quelle année sont-elles sorties ? |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:44 | |
| la TZ700 est sortie en 1974 : ago a gagné à daytona avec les pots plats |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 16:50 | |
| Bon, je t'explique. Mais c'est la dernière fois . il y en a cinq qui suivent .
La Yamaha TZ 700 " Compé Client " a été produite en 1974. Le premier Français a en avoir eu une à été Jean Paul Boinet qui l'a étrennée à Daytona . En 1974 les 700 arrivaient avec un cadre à deux amortisseurs droits et des pots plats . En 1975, c'était exactement les mêmes motos, mais il y avait dans la caisse de pièces des cylindres et pistons de 750 cc. En 1976, toujours la même moto, mais elles arrivaient directement montées en 750 cc . A partir de 1977 arrivèrent les TZ 750 cantilever qui ont été produites à environ 300 exemplaires de 1977 à 1979 . La différence entre le modèle 1977 et les modèles 78 / 79 venait du garde boue avant et des pots ( avec silencieux démontables sur les modèles 78 / 79 . La production s'est arrêtée fin 79 avec l'arrêt de la catégorie 750 en Championnat du monde . Le dernier Champion du monde 750 a été Patrick Pons sur une TZ 750 " Client " Il a aussi remporté les 200 miles de Daytona 1980 avec la même moto . Cette moto est toujours dans la collection JCO .
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Le Hir Gaelle
Nombre de messages : 18 Localisation : Tarn et Garonne Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:16 | |
| Bon, ça fait quelques temps que je ne vous ai pas présenté mes dernières découvertes. Le problème, c'est que les plus intéressantes ( motos de compétition à palmarès ) sont souvent confidentielles. Surtout quand il s'agit de motos d'usines . Je veux bien vous faire plaisir, mais faut pas déconner quand même .
Donc, dans les dernières motos trouvées voici une intéressante moto de compétition de 1977. Yam TZ 750 ex Christian Huguet .
Mais Hubert il me semble l'avoir déjà vu quelque part cette petite TZ... C'est quoi ce cadre noir Nico Baker????? les originaux ne sont pas nickelés ????? :p
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:27 | |
| Gaelle. Si , si , les cadres Nico baker étaient nickelés . Mais le proprio actuel lors de la restauration a préféré le faire noir . Pourquoi pas ? si il préfère comme ça ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:30 | |
| Là, c'était avant restauration. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:37 | |
| Hubert, dit : En 1976, toujours la même moto, mais elles arrivaient directement montées en 750 cc . Et, En 1976 on courait ( Estro et moi ) avec des TZ 700 à c… C’était donc des vieilles encore en 700 cc.
Mais alors, les OW 31, c’était quand ?
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:47 | |
| La OW31 était le nom de code de la "vraie" 750TZ usine. la réplique = La 750 TZD de 1977 a été appelée OW31 à cause de sa ressemblance avec la moto d'usine. |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:49 | |
| Faut suivre .
En 1974 c'était les amortisseurs droits, pots plats et cylindres 700 . 1976 " " " " 750
Ce que l'on appelle 0W 31 soit les TZ 750 compé client, c'est a partir de 1977 . L'appellation " OW 31 " c'était uniquement les motos d'usine à partir de 1976 ( Roberts, Baker, Cecotto, Ago )
C'est la dernière fois que je le dis .
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:53 | |
| Et quand on a la chance de voir les deux cote à cote ( merci gerald), on voit que c'est pas les mêmes motos la vraie OW31 et la TZD(EF) |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:54 | |
| Si ça vous intéresse, voici les dernières découvertes de motos de route . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:56 | |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 17:58 | |
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Tonton Hub
Nombre de messages : 4139 Localisation : Yvelines, France Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) Dim 16 Déc - 18:02 | |
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| Sujet: Re: [Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2) | |
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