[Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2)

bubu a écrit:

hé françois, si on rentre dans ces considérations, TOUS les constructeurs auto ou moto ont toujours été du même côté du manche ! l'industrie mécanique s'est développée grâce à la guerre de 14 et les constructeurs ont toujours courisé les militaires ...

Les relations, hmm, douteuses des Quandt à une certaine époque sont bien établies. N'empêche qu'en 59, quand BMW est au bord de l'implosion (la moto est quasi morte, l'Isetta est arrivée trop tard pour profiter de la vogue des voiturettes et les 501/502/507 sont des flops), c'est quand même Quandt qui récupère le bébé, et ça, fallait oser.

Cela dit, des marchands de guerre qui s'achètent une virginité en passant à la moto, ça ne manque pas, de FN à Husqvarna en passant par CZ ou BSA, et même... Manurhin !

Ça y est, les puissances de l'Axe se déchirent, c'est la guerre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quel sera le choix décisif du gouvernement japonais au sein de cette alliance rompue ?
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Blague à part, quelques "petites" recherches comme celles sur la famille Quandt, il faut bien commencer par un bout, et les références citées plus haut en disent assez long sur la nature de nos vertueuses des mots craties, occies dentales, avec une Allemagne jamais dénazifiée à l'ouest, récupérant ses usines à l'est après 1989, un personnel industriel et politique qui va avec pour l'essentiel en France, reconduit dans la continuité jusqu'à nos jours.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C'est dans les archives sinon dans "les zistoires zoficielles" des zistoriens tarifés* qui dominent depuis plus de 30 ans, je n'en dit pas plus.
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*Les dominants, entreprises, entités officielles ou religieuses se font refaire des portraits de commande. Ils sont désormais l'unique débouché pour les "historiens" actuels, à qui ils ne manquent que les bas résille et le décolleté plongeant. A eux ensuite les médias, les postes de complaisance... Les étudiants en Histoire sont interdits de sujets "pas convenables" sous peine de suicide professionnel, d'impossibilité d'enseigner à leur tour. L'Histoire en France est un drame absolu qui se porte bien mieux dans les pays anglo-saxons.

Fügner a écrit:

Ça y est, les puissances de l'Axe se déchirent, c'est la guerre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quel sera le choix décisif du gouvernement japonais au sein de cette alliance rompue ?
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Blague à part, quelques "petites" recherches comme celles sur la famille Quandt, il faut bien commencer par un bout, et les références citées plus haut en disent assez long sur la nature de nos vertueuses des mots craties, occies dentales, avec une Allemagne jamais dénazifiée à l'ouest, récupérant ses usines à l'est après 1989, un personnel industriel et politique qui va avec pour l'essentiel en France, reconduit dans la continuité jusqu'à nos jours.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C'est dans les archives sinon dans "les zistoires zoficielles" des zistoriens tarifés qui dominent depuis plus de 30 ans, je n'en dit pas plus.
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M'étonne que le chef n'ait pas encore dégainé le panneau "hors sujet" ! Alors j'en profite pour balancer une petite louche supplémentaire dans la provoc', après j'arrête : Bulto et Franco, y'avait pas de l'inceste là-dedans ?

BMW=Nazi, c'est aussi stupide que Mandello =Poubelle, non? Et que penser de ceux qui achètent des coccinelles? ou de ceux qui ne roulent qu'en Audi? des nostalgiques du petit moustachu? Je propose d'arrêter là cet échange, ne sachant pas si François Gomis rigole ou pas...

Je n'aime pas les guzzi, oui! C'est mon droit... Et j'ai quelques bonnes raisons, comme par exemple d'être mécanicien moto, et d'aimer mon métier et la belle mécanique, le travail fignolé...Ces 2 dernières choses sont difficiles à trouver en Italie, mais Ducati a prouvé qu'avec aussi peu de moyens, on pouvait arriver à égaler les meilleurs, voire les surpasser...
Quand à la concurrence Guzzi-BMW, elle était peut-être vraie dans les années 60/70, mais franchement, si on compare la dernière BM à la dernière Guzzi, quelle déchéance! D'un côté un catalogue d'une bonne quinzaine de modèles, tous best-seller de leur catégorie, de l'autre une nième resucée cosmétique d'un triporteur utilitaire de 53, un circuit electrique de Malaguti, des chromes qui rouillent en un mois, un service après vente strictement inexistant (j'ai travaillé en concession Guzzi, faut pas me faire croire le contraire!), une fiabilité mécanique digne d'une japonaise des années 60... Et je ne dis rien des succès guzzi en course, j'attends d'en voir une au TT ou au Paris-Dakar, s'il revient un jour! Voilà, dans 5 jours c'est la fin du monde, on a un peu de temps pour paul et mickey!

Bien sur Mickie, tu as raison, le métal et les gens qui le mettent en forme n'y sont pour rien, sinon, j'aurais l'air fin avec mes DKW...
Mais l'histoire de la technique, ça c'est intéressant ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

si on se met à recenser toutes les relations incestueuses, on n'est pas sortis de l'auberge ! tiens faudra interroger le petit hubert h. sur quand il promenait dans le désert des chèques pleins de provisions pour qu'ils puissent assister à des feux d'artifices tirés par matra, thompson et compagnie ... (il va me haïr de le trahir sur ce coup-là)

Il n ' empeche que ça pourrait faire un sujet intéressant sur les liens armement /constructeurs , quid de Mv Agusta et de l ' association Agusta/Bell par exemple ?

Pour ce qui est du sav de Guzzi comme j ' ai pu le lire un peu plus haut , le "probléme" est que Guzzi ne s' appartient plus , elle est une marque soumise aux décisions du Groupe Piaggio , qui cultive disons une politique un peu spéciale en la matiére , et cela va bien au dela des relations avec les clients , les ouvriers de Mandello Del Lario haissent Piaggio !

.

Pouvez pas aller raconter vos conneries ailleurs que sur mon post ?
On est complètement hors sujet .
Comme mes photos de motos de tourisme n'ont pas l'air de plaire à ces messieurs, désormais et jusqu'à dorénavant, je ne posterais
que des motos de grand prix rarissimes.

On commence par ça . C'est quoi t'est ce ?


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Fügner a écrit:

.......une Allemagne jamais dénazifiée à l'ouest, récupérant ses usines à l'est après 1989, un personnel industriel et politique qui va avec pour l'essentiel en France, reconduit dans la continuité jusqu'à nos jours....

?????

On va revenir au post

C'est une Vostok. Je ne connaissais pas !

http://www.eurotrabi.com/russie_vostock.php

Hubert Rigal a écrit:

Pour ceux qui sont allé au salon moto Légende vous avez pu voir sur le stand des Coupes moto Légende une Honda RC 30 neuve ( 1 km )
Ben j'en ai retrouvé une autre neuve ( 2 Kms ) à Monaco , et celle la a une particularité, c'est une des dix dernières fabriquées.
la production des RC 30 c'est arrêtée au Japon fin 1993. celle ci a été produite ( à la main ) en 1994 .
Faut la trouver celle là ?


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Ce sont des motos non vendues ou conservées par le concessionnaire comme celles ci?


https://www.youtube.com/watch?v=YvmnSiVpoH8

Hubert, mes bottes te bottent pas... Reste que même si les 2 Guzzi (V7 et 850T) que tu présentes ne sont pas des motos d'exception, loin de là, ce n'est pas évident d'en trouver d'aussi bien conservées, principalement la V7.

GP de Tchécoslovaquie à Brno en juillet 1969, un an après l'invasion russe dans ce pays - ago caracole en tête des 500 sur sa MV, derrière c'est un peu éparpillé et y'a les deux Vostok aux mains de Sevostianov et Kiisa qui se suivent gentiment - en plein sur la ligne droite de départ et presque devant les stands, au même moment, on entend deux boum ! boum énormes - les moteurs des deux Vostok viennent d'exploser et là c'est la foule qui explose : cris de joie, bras d'honneur, insultes (je suppose vu les cris et les visages) - les deux motos finissent en roue libre en pissant l'huile, s'arrêtent dans les stands, les mécanos russes et les pilotes partent en vitesse en les poussant tandis que les cris et les quolibets redoublent - c'était pas facile pour les tchèques de s'exprimer un an après l'invasion d'août 68 - la déconfiture des mots soviétiques, ils allaient pas la rater, et on sentait leur joie mauvaise de pouvoir protester contre la présence des chars russes qui étaient quasiment à chaque carrefour le long de la route entre prague et brno ...

ps pour misgo : normal qu'on trouve des guzzi bien conservées à faible kilométrage : le mec qui s'en achète une est dégouté au bout de 30 km, il la met au fond de son garage et ose plus la sortir - les guzzi c'est pas comme le sida : une fois que t'en as une, macache bonnot pour la refiler à un autre !

bubu a écrit:

ps pour misgo : normal qu'on trouve des guzzi bien conservées à faible kilométrage : le mec qui s'en achète une est dégouté au bout de 30 km, il la met au fond de son garage et ose plus la sortir - les guzzi c'est pas comme le sida : une fois que t'en as une, macache bonnot pour la refiler à un autre !

Il y aura bien une bonne âme pour transmettre à Charles K...

le pire c'est que j'ai rien contre les guzzi, mais parfois j'aime bien mettre un peu d'huile sur le feu - allez, un argument en faveur des guzzi : même avec un pilote à 7 grammes d'alcool dans le sang, ça roule droit et ça rentre à bon port , foi de fred tran-duc alias la khomer - paix à son âme ...

Ah Vostock ...

Un petit livre tres interressant ecrit par Raymond Ainscoe:

http://www.ilkley-racing-books.co.uk/vostok.html

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Patrick

la petite soeur 350 qui est en couverture du livre
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Bubu,

Belle geule la 350, mieux equilibree que la 500...

C'est d'ailleurs une 350 sur la couverture, Kiisa au GP de l'Allemagne de l'Est en 1964

BRNO 1969, c'etait peu etre aussi parce que, entre les "pas tout a fait Vostock" des annees 50 et les "vraies Vostock" apres Spoutnick, 100 pour 100 USSR, les Russes etaient alle chez Jawa pour leur piquer leur motos de compete:

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Patrick

ces twins 4-t ne couraient plus en 69, ni sous le sigle jawa, ni sous le sigle ckb - jawa avait déjà ses 2-t dont la 4 cylindres 350

Juste un très court retour sur le hors sujet :
Sur le très long terme, on estime qu'un dépensé en R&D dans l'industrie rapporte 4 à l'ensemble de l'économie et qu'un dans l'armement rapporte 12.