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tripotemascagne

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeVen 16 Aoû 2013, 18:07

Oui au freinage de la courbe à droite, il y a un truc qui tombe ! et pour la course des 500 tu penses bien que j'ai déjà posé la question ...
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tepi

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeVen 16 Aoû 2013, 23:01

[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 241515 JH42  Superbe,mais il faut bien avouer que sans l’arrêt de la 4 cylindres d'Ago, Jarno aurait fait deux...
pour moi il perd aussi un morceau de sa Benelli...mais la moto avance quand même bien sans ça...comme quoi chez Benelli ,il mettait des pièces qui ne servaient pas a grand chose [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 498886
Merci pour ce beau document,Jarno & Soili...la légende continue [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 771973
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 08:21

En fait, il faut se souvenir que durant les saisons 68, 69, 70, 71 Ago dominait incroyablement tant les 350 que les 500, et que mi-72 sa suprématie est mise en cause par le "flying finn" en 350, d'abord en Allemagne, puis en France, ce qui conduit MV à sortir "en urgence" une 4 cylindres pour remplacer la MV3. Et au début cette 4 cylindres a tendance à casser. En fin de saison elle fonctionne mais Ago doit la pousser à fond sous la pression de Jarno. Et même à Pesaro : pas moyen d'avoir la paix ! "IL" est là ! Il n'y qu'à voir comme Ago se retourne pour vérifier la distance qui le sépare de Jarno. Et globalement en Aout 72, la Benelli 350/4 est plus neuve que la MV 350/4 qui a déjà quelques mois. Et c'est bien sous la pression de Jarno qu'une fois de plus, elle casse ! Et de toute façon, en cette saison 72, la MV 350/4 a soit gagné, soit cassé ! Mais en 500, à Pesaro, Jarno bat Ago et Pagani sur MV, sans casse !
Comment ? Pas objectif, moi ? à propos de Jarno ? pas mon genre ... Wink
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hedihu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 10:49

Merci pour ce doc exceptionnel

JH42 a écrit:
Par contre, je pense que le mettre à disposition de quelques amis passionnés n'est pas un péché trop grave ! Enfin j'espère !
Dans le cas contraire les pitlaineur se relaieront pour t'amener des oranges lol!
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TZ Germain (Daniel Ory)

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 12:13

quel bonheur !!!!  presque des larmes d'émotion , magnifique.. ..  restent ils encore de ces trésors cachés ??
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 18:31

Images je l'espère pas encore postées sur pit-lane ? :
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Images trouvées dans une brochure ramenée de Turku !
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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 19:04

Recu ce matin un petit bouquin Castrol....Dans le paddock de Silverstone...

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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 19:05

Superbes docs [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 771973  J'ai retrouvé celle-là qui a un gout amère, tu sais pourquoi ( B.J)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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(hristian Bouchet
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bonaventure

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 19:07

Je les ai trouvées là
http://www.tt-nostalgiagallery.com/albumi.html?k=Jarno+Saarinen
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 19:23

Merci ! très bien ce lien !!
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TZ Germain (Daniel Ory)

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 19:59

Superbe .... des photos de belle qualité et des inédites      Merci


Dernière édition par TZ Germain (Daniel Ory) le Sam 17 Aoû 2013, 22:06, édité 1 fois
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 21:05

https://youtu.be/poO8VwKbQ_w
[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 980796

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 22:15

Question peut être aussi sotte que grenue, mais quelle était la taille de Jarno ?
il ne devait pas mesurer beaucoup plus d' 1 mètre 60, vu sa position sur les TR/TZ, c'était aussi un atout
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeSam 17 Aoû 2013, 22:37

Dans les 1.65m je crois.
Cette photo est issue du merveilleux livre d'Arto Teronen :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
que j'ai commandé là :
https://akateeminen.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?urlRequestType=Base&catalogId=10051&categoryId=&productId=13903518&errorViewName=ProductDisplayErrorView&urlLangId=&langId=-1&top_category=&parent_category_rn=&storeId=10201
Ca vient en 10 jours et il y a d'innombrables photos méconnues.
Par contre le texte est en Finnois !!!! Sad 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Tout les admirateurs de Jarno DOIVENT le commander !
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sologne




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeDim 18 Aoû 2013, 11:32

Pour les collectioneurs:
http://www.classic-motorrad.de/anzeigen/index.php?p=detail&id=10077

Cordialement.
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeDim 18 Aoû 2013, 18:12

Jean, pour le bouquin de Teronen, il me semble que Bubu a dit sur P.L qu'il était prévu une version en Anglais, tu as une info??
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(hristian Bouchet
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeDim 18 Aoû 2013, 18:27

Question posée directement à Soili récemment : le bouquin a été édité par une structure qui n'est pas à but lucratif, et qui n'a aucune motivation "économique" à vouloir distribuer plus généreusement ce livre en dehors de la Finlande. C'est bien dommage !
Par contre il y a pléthore de volontaires pour aider à traduire ce livre ...
Mais c'est pas fait ! Vraiment pas !
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeLun 19 Aoû 2013, 09:07

Du "lourd" en smoking....De G a D, "Bazza",Pickrell,Croxford,Jarno et Read.
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeLun 19 Aoû 2013, 09:41

Encore quelques anecdotes ! (vous aimez ?)
Comme vous le savez, Jarno était excellent mécanicien, il faisait tout lui même sur ses motos, et elles étaient non seulement rapides mais très fiables, ne cassant quasiment jamais. Il vérifiait tout de façon extrêmement méticuleuse. Et puis vient son statut de pilote d'usine en 73. Et là, il n'est plus "maître à bord", il a un mécanicien (Vince French), et un team manager (Rodney Gould) ...
Avantages, certes, mais aussi inconvénients, puisqu'il lui arrive de regretter son statut de "privé" !
Sa spirale de victoires (doublé 250/500) de début de saison 73 est interrompue à Hockenheim par un bris de chaîne en 500, laissant filer Read, qu'il espérait, sans être sûr d'y parvenir, passer dans les derniers tours, et confidence à Soili d'après course : "du temps où je faisais ma mécanique moi-même, ça ne serait peut-être pas arrivé" !!
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Salzburg 73 : bien que pilote d'usine, il a exigé que seule Soili ait le droit de le panneauter (elle fait ça si bien Wink ) et elle doit lui indiquer position, temps au tour, l'écart au suivant, tours restants, et rien d'autre. Et sous le déluge de Salzburg, en 250, Jarno tient à prouver à Yamaha que c'est lui le leader du team, puisque Yamaha aime les consignes d'équipe et verrait d'un bon oeil Kanaya champion en 250 et Jarno en 500, ce qu'on vient d'annoncer à Jarno et qui ne lui va pas du tout puisqu'il vise bien mieux ! et il va le leur prouver ! Il accroit son avance tour après tour sur Kanaya :
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Et là, on (Rodney Gould ?) demande à Soili de passer un message "slow down" !! elle est réticente mais finit par le faire ... petite engueulade à l'arrivée !! "mais tu sais bien que tu ne dois pas ..." Wink 
Et puis, ça a déjà été raconté quelque part sur pit-lane, mais enfin : à l'époque, seuls les 6 meilleurs résultats de la saison étaient comptabilisés pour le calcul des points au championnat. Et vu son début de saison 73, Jarno avait une idée derrière la tête, obtenir aussi vite que possible assez de points en 250/500 pour ne plus être rattrapable, et ... s'attaquer aux 350 ! Puisque le seul facteur limitant était l'interdiction à l'époque de faire plus de 500 km de course par GP. Il y avait donc des GP où il aurait pu s'engager dans les 3 catégories ! et quand on se souvient de ce qu'il était capable de faire avec sa 350 (Daytona Imola) ... Il ambitionnait d'être champion du monde dans les 3 catégories ! Et il aurait pu !
Avec des si ...
Et il appréciait la Presse Française ! :
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeLun 19 Aoû 2013, 22:33

Il est vrai que ce numéro de Champion avait tout pour les réjouir :
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeMer 21 Aoû 2013, 09:55

Retour de vacances, je me précipite pour voir ce topic, évidemment !
C'est un reportage exceptionnel, merci JH42 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 101130 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 101130 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 101130 [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 101130 


JH42 a écrit:

Et puis, ça a déjà été raconté quelque part sur pit-lane, mais enfin : à l'époque, seuls les 6 meilleurs résultats de la saison étaient comptabilisés pour le calcul des points au championnat. Et vu son début de saison 73, Jarno avait une idée derrière la tête, obtenir aussi vite que possible assez de points en 250/500 pour ne plus être rattrapable, et ... s'attaquer aux 350 ! Puisque le seul facteur limitant était l'interdiction à l'époque de faire plus de 500 km de course par GP. Il y avait donc des GP où il aurait pu s'engager dans les 3 catégories ! et quand on se souvient de ce qu'il était capable de faire avec sa 350 (Daytona Imola) ... Il ambitionnait d'être champion du monde dans les 3 catégories ! Et il aurait pu !
Avec des si ...
Je ne suis pas sur que cette rumeur soit fondée, et il serait intéressant de savoir l'avis de Soili sur cette question.
On a souvent dit que Jarno avait engagé une 350 privée à Monza, mais trop tard je crois, et que les organisateurs l'avaient refusée (peut-être aussi pour protéger les MV, alors en difficulté), et c'est peut-être ce qui a fait démarrer la rumeur?

A Daytona et Imola, Jarno roulait avec une machine d'usine, la YZR350 0W16.

Pour les GP, Yamaha s'était concentrée sur les 125 avec la 0W15 (Kent Andersson et Chas Mortimer), et surtout les 250 (0W17) et 500 (0W20) (Hideo Kanaya et Jarno Saarinen), mais une 0W16 avait aussi été confiée à Tepi Länsivuori, à travers le team Arwidson (mais je ne sais pas si c'est depuis le début de saison ou pas). D'ailleurs Tepi a également récupéré une YZR250 0W17 à partir d'Assen, et bien sur la YZR500 0W20 à Mallory Park en fin d'année. Très franchement je ne pense pas que Jarno ait pu avoir pour ambition de battre son copain Tepi en 350, alors que ce dernier était soutenu par l'usine...

Les chances auraient de toute façon été bien faibles de gagner les trois titres, si Jarno s'était fixé cet objectif :

Au GP de France, aucune trace d'engagement de Jarno en 350.
Idem au Salzburgring et à Hockenheim, avec les trois catégories au programme, sans Jarno en 350.
On peut supposer que Yamaha lui avait demandé de se concentrer exclusivement sur les 250 pour garder son titre, et bien entendu les 500, enjeu essentiel pour Yamaha en cette saison 1973.

A Monza on l'a dit Jarno voulait rouler en 350, mais il aurait envoyé son engagement trop tard.
Est-ce que le début de saison tonitruant du Finlandais avait convaincu Yamaha de le laisser rouler en 350 ?
Jarno pensait-il pouvoir imposer sa volonté à Yamaha ?

En tout cas, après ces 4 premiers GP, Jarno aurait eu zéro point en 350, tandis que Tepi en comptait déjà 47 et Ago 30.
Il restait le TT auquel personne ne participait plus dans les pilotes de pointe, puis Yougoslavie*, Hollande, Tchéco, Suède, Finlande et Espagne, soit 6 GP possibles. En théorie, puisque seuls les 6 meilleurs résultats étaient comptabilisés, le titre restait jouable, mais à condition de remporter toutes les courses restant à disputer !

Or, à Opatija, difficile pour Jarno de rouler en 350 puisqu'il ne pouvait pas encore avoir assuré les titres 250 et encore moins 500 après la casse de Hockenheim. Et si le boycott avait eu lieu, Jarno aurait encore perdu une occasion de marquer des points.

Idem à Assen, 6ème GP de la saison de Jarno en 250 et en 500, où au mieux il aurait pu assurer le titre 250 s'il avait gagné toutes les courses depuis le début de saison, mais pas le 500.

Il ne restait alors que 4 GP 350 à disputer, donc 60 points disponibles si Jarno remportait les 4, ce qui est bien insuffisant pour remporter le titre.
De plus, à ce moment de la saison, à la veille du GP de Tchécoslovaquie, Tepi menait le championnat 350 avec 57 points (une victoire, une 2ème place et trois 3ème places, contre 45 à Ago (trois victoires, deux casses et deux non-participations (TT et Yougo, comme Tepi)

Je ne peux pas imaginer que Jarno ait pu penser avoir une chance de gagner le titre 350.
Mais peut-être souhaitait-il essayer d'aider Tepi, face aux deux MV d'Ago et Read, puisque les autres pilotes Yamaha, même l'officiel 125 Kent Andersson, ne parvenaient pas à le faire.

En Tchéco et en Suède, Tepi a remporté la victoire, mais à chaque fois Ago a terminé second, ce qui lui a permis d'être à 8 points seulement de Tepi, qui commençait déjà à décompter des résultats, contrairement à l'Italien.
Si un Jarno était parvenu à s'intercaler, la physionomie du championnat aurait été différente.
Rappelons que le titre s'est joué en Finlande, où Ago est parti devant et où Read a sorti Tepi de la piste, alors qu'ils luttaient pour la deuxième place. Que se serait-il passé avec Saarinen au départ de cette course ?

Nous ne le saurons jamais...


*où les pilotes MV et Tepi ont refusé de rouler en raison des conditions de sécurité, mais peut-être auraient-ils roulé sans le drame de Monza.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeMer 21 Aoû 2013, 10:06

merci Jarno !
Si j'ai raconté ça, c'est que Soili me l'a confirmé. C'est "il y pensait", "pourquoi ne pas essayer", une sorte de défi supplémentaire tant tout lui réussissait en ce début de saison 73 ... et oui, à Monza, les italiens "n'auraient" pas reçu à temps son engagement ??? Alors soit on peut dire "sur les terres d'Agostini ils n'avait pas bien envie que le flying finn soit là en 350" ! soit il y a eu pression de Yamaha pour qu'il ne court pas 3 lièvres à la fois, soit les 500 km/jour auraient été atteints et il valait mieux ne pas s'exposer à une disqualification en 250/500 !
Soili va bien intervenir sur pit-lane un de ces jours ... Wink
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeMer 21 Aoû 2013, 10:46

Je ne sais pas si la règle des 500km s'appliquait en 73, mais en tout cas bien rares étaient les GP au cours desquels on pouvait dépasser cette limite avec trois engagements, en dehors du TT.

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Soili

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  - Page 11 Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013, 20:08

Hello my french friends !
About Jarno's size : he was 172cm/63kg !
And I want to thank you for these 14 pages, specially JH42, "jarno" and bubu, and all other guys in pit-lane !
It has been nice for me to read all the comments you have written, and I want to tell you that in 1973, he really was supposed to take part in 3 classes, it was possible because the 250cc class was easier for him and they had already spoken with Yamaha that if he will win in Monza 250cc and after Opatija win 250, he would have been worldchampion in this class and he could have concentrated only to 500cc class and they were preparing the 350cc Yamaha for him. Yamaha had already send to Monza all the docs for three classes but the organizer claimed it came too late ... It was possible to take part in 3 classes if they are under 500km.
Thank you for respecting him so much and keeping the memory alive ... I'm very thankful.
After one year of his death, the big Yamaha boss visited his grave in Turku and told me that the loss of my husband was the biggest loss for the Yamaha factory.
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thank you Soili for this honor !
a surprise for you :
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