[GP] Catalunya, 3 juin 2012

Merci pour les photos Marc.

Décidément à chaque grand prix maintenant on a droit à un sujet polémique sur tel ou tel pilote!

J'ai l'impression que la footbalite est en train de gagner le moto GP :

Repassage en boucle des images pour dire s'il y avait hors jeu ou pas? Y avait-il simulation dans la surface? Ou bien encore une main non sifflé?

Laissons les tranquilles ces garçons nous offre un spectacle formidable sur la piste et je n'ai franchement pas envie que l'arbitrage et les commentaires sur ce sujet se développe de plus en plus

Sauf qu'au foot ils se blessent rarement
Là la moto de Espargaro aurait pu lui exploser la jambe quand elle lui retombe dessus, voir pire...
Je suis désolé mais on ne peut pas comparer les risques du foot et de la moto...

Et puis ça occupe jusqu'à la course suivante

J'ai pas envie que la moto se transforme en foot, avec ses chochotes, ses joueurs débiles, ses actions limites ou à l'inverse completement simulées . . .
C'est un sport "d'honneur" la moto,
et c'est "Flag-to-flag" une fois le damier passé, c'est terminé (ou presque) .. .

Excellente démonstration Janpol!

Et je suis de l'avis de Panbagna, malgré l'argumentaire de Pifou... Argumentaire qui me gêne, puisqu'en l’occurrence Marquez avait plus de chance de se faire éjecter (et donc de risques de se faire mal) que le contraire...

remasy a écrit:

Excellente démonstration Janpol!

Et je suis de l'avis de Panbagna, malgré l'argumentaire de Pifou... Argumentaire qui me gêne, puisqu'en l’occurrence Marquez avait plus de chance de se faire éjecter (et donc de risques de se faire mal) que le contraire...

ça me rappelle les nanas qui se servent de leur poussette comme bouclier pour traverser une rue. Elles sont complètement dans leur droit puisqu'elles prennent plus de risques. Et en plus, un piéton est prioritaire en ville! En cas d'accident, ce n'est pas grave, puisqu'elle était dans son droit.

Marquez a forcé la priorité.

D’après les images de Marc , Marquez voyait la roue avant au moment de la fin de la manœuvre , il aurait pu se soulever légèrement et pas de problème si ce n'est la perte de sa place , chose que son orgueil le gêne au plus profond , et je pense qu'il n'a pas eu assez de gros pépins pour calmer ce protégé , en MotoGP il fera moins le fanfaron .
, le il l'a déjà eu

Pifou a écrit:

Sauf qu'au foot ils se blessent rarement
Là la moto de Espargaro aurait pu lui exploser la jambe quand elle lui retombe dessus, voir pire...
Je suis désolé mais on ne peut pas comparer les risques du foot et de la moto...

Je suis d'accord et on l'est tous je pense pour dire que la moto est un sport dangereux.

Ma réflexion porte plutôt sur le poids de "l'opinion publique"

Pour ma part la course moto en tant que spectateur doit rester un divertissement. Pour ce qui est des pilotes c'est leur métier et je les pense assez responsables pour régler les problèmes entre eux, sans tout étaler sur la table.

J'en ai un peu assez qu'aujourd'hui tout soit basé sur l'arbitrage de l'opinion publique. En moto, en sport mais aussi dans la politique enfin partout quoi.

Sauf qu'en ce moment, on vit suffisamment de drames pour en rajouter (Même si en tant que père de pilote, le sujet est peut-être plus sensible à mes yeux.)
PS: Stéphane n'est pas complètement d'accord avec moi!
Il pense en outre que les autres pilotes ne vont pas faire de cadeau à Marquez.(Cet aspect n'a pas trop été abordé)

J'esperais qu'il y aurait eu un consensus sur le forum parce que moi perso je suis partagé: d'un coté Espargaro pouvait se faire très mal et Marquez savait parfaitement qu'il l'avait à ses trousses, voir même dans son champ de vision au moment de l'impact : justement il serre dès qu'il reprend l'avant juste pour empêcher l'autre espagnol de profiter de son erreur, sinon tout seul aurait élargi pour garder de la vitesse, et pourtant le virage suivant tourne à l'avantage de Marquez, il n'avait pas besoin de ça.
D'un autre coté tout ça est à mettre dans le contexte: au moment du contact manquent 3 virages et on rentre dans l'avant-dernier tour, perdre la 3ème position à ce moment-là peut faire la difference entre un podium et la victoire.

(A part cela Marquez est souvent impliqué dans des contacts douteux).

Seulement voilà, si Espargaro, leader du championnat au départ, s'était blessé il serait peut-être plus difficile de défendre Marquez.
Moi je me souviens de duels acharnés entre Gardner, Rainey, Lawson, Doohan et autres sans qu'on en arrive à ces extrêmes, tandis que la génération suivante (Rossi, Capirossi, Gibernau, Biaggi) nous a habitué -à mon avis- à des duels moins "fair play", et la génération actuelle a bien compris la nouvelle donne.
C'est nécéssaire?

Oui mais ça, c'est pour se disculper de ce qu'il avait fait à Senna au Japon...

Les réponses de Michel Turco aux questions des internautes...



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J'ai bien compris qu'on ne se mettrait pas tous d'accord à ce sujet, et après tout y a pas d'obligation en la matière.
Ce qui paraît probable, c'est que MM sera d'avantage surveillé et éventuellement sanctionné en cas de nouvelle implication dans un carambolage.

Quant à ne pas lui faire de cadeaux, qui fait des cadeaux en course ? Quand tu es en bagarre avec des adversaires tu essaies d'être devant, point. Si tu te fais taxer, c'est pas parce que tu as fait un cadeau, c'est parce que l'autre s'est imposé (l'expression n'est pas anodine). La question est de savoir jusqu'où on a le droit de s'imposer ...

Et ce qui me paraît encore une fois très gênant c'est qu'on ne soit pas capable au niveau des "Officiels" de dire ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas. La preuve : MM condamné à une pénalité par une première instance, absous par une seconde et peut-être re-condamné par une troisième après la réclamation du Team Pons.

Si les professionnels de la profession eux-mêmes ne savent pas (ou ne sont pas capables de s'entendre pour dire)où est la limite à ne pas dépasser, qui peut le faire ?

Les équipes, bien sûr argumentent en fonction de leurs intérêts personnels. L'équipe de MM trouve qu'il est innocent, celle de PE qu'il est coupable : ça aussi c'est humain.

Tant que c'est subjectif, émotionnel (la "victime" n'est pas tombée, est tombée, s'est blessée, blessée gravement ...), jugé par des gens différents, on interprète au coup par coup et personne n'est vraiment satisfait. Sans aller jusqu'au code des assurances, il me semble qu'il y a un boulot réglementaire à faire si on veut éviter de discuter à l'infini (et encore, entre-nous, c'est pas grave) de qui-c'est-qu'a-raison-ou-qu'a-tort.

Tiens, en passant, un truc à apporter au dossier pour alimenter-compléter la réflexion ....

Et si la manie (a-priori vertueuse) de vouloir égaliser les chances pour tous : même moteur, mêmes pneus, même carburant ... favorisait, voire contraignait les pilotes à être de plus en plus border-line ou même au-delà pour faire la différence, puisque à part eux tout est standardisé ?

Quand 15 pilotes ou plus sont dans la même seconde en moto2, avec des vitesses de pointe identiques à 2-3 km/h près, comment s'étonner que les plus "sauvages" en fassent parfois un peu trop ?

Z'en pensez quoi ?

Article intéressant de MR et l'habituel Michel Turco :
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Buell-LN a écrit:

LDA a écrit:

justement il serre dès qu'il reprend l'avant juste pour empêcher l'autre espagnol de profiter de son erreur

Sans défendre qui que ce soit, Alain PROST a dit que c'était "un réflexe instinctif chez un pilote" en parlant de l'accrochage de Schumacher/Hill qui priva ce dernier de titre mondial.

Mauvais exemple, Schumacher avait cassé le triangle avant droit dans une sortie de piste solitaire, il était rentré en piste juste pour killer Hill avant l'abandon inévitable. Il ne regardait même pas en avant, toute son attention se portant sur ses retroviseurs.
Et il est devenu champion du monde sous les applaudissements du public tandis que le pouvoir sportif regardait le ciel...
Par contre quand à Jerez en 1997 a essayé le même coup sur Villeneuve et s'est raté, il s'est pris quelques GP de suspension pour comportement anti-sportif, avec la conditionnelle.

La différence entre les deux épisodes est que lors du deuxième il s'était raté. Le pouvoir sportif ne fait pas le poids pour invertir des résultats sur piste, même si obtenus grâce à des comportements manifestements censurables.
Par contre, si le salaud se rate, là il va recevoir l'addition, même pas complète, la vérité.

Fort avec les faibles, faible avec les forts.

C'est comme dans les vrais tribunaux, demandez à un Jean Marie Messier ou un Chirac par exemple: on prends plus lourd pour vol à l'étalage.

Et Capi sur Harada ???

C'était pas mieux avant finalement.

Exactement la même chose !! Rossi Giberneau idem ...
Senna a rendu la monnaie l'année suivante et toujours au Japon (à ce moment il était fortement sous la pression de la fédé qui lui mettait un max de batons dans les roues sous n'importe quel pretexte , il a pêté un cable en virant Prostichon qui n'est pas un saint loin de là )
Ce qui me gêne aujourd'hui c'est qu'on s'attend sans cesse à un carton grave sur ces manoeuvres là , désolé mais je ne regarde pas les courses pour voir des mecs se flinguer entre eux , attitudes délinquantes quoi

Pour moi le top du top c'est Rossi / Lorenzo à Barcelone à l'époque .. là oui c'est beau et parfaitement dans l'esprit sportif alors que ça maillochait sévère

Ou le freinage de Schwantz sur Rainey en Allemagne.

Le style Zarco
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Bike87 a écrit:

Le style Zarco

Effectivement!

Il nous rappelle un autre pilote du sud de la France, Jean Philippe RUGGIA
Source Google?

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Allez, une fois supprimée, la vidéo est réapparue ailleurs et je ne m'en lasse pas...



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C'est vrai Yves, que malgré 20ans d'écart le style Ruggia/Zarco est vraiment similaire.

Moi aussi Marc, je ne m'en lasse pas