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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 10:08
Bubu,
Tu crois que les prives se sont jetes sur les XRTT alors qu'elles etaient obsoletes des leur sortie et que meme l'usine n'arriva pas a faire grand chose avec? NON
Les XRTT sont redevenues a la mode bien apres et toutes ces refabrications bidons sont des annees 90 au minimum
Les cahiers de O'Brien n'ont jamais existes... Par contre une majorite des fiches de montages individuelles des KR aux XR ont survecu l'epoque AMF et sont dans une main privee mais accessible...
Patrick
Apriliabarth
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 10:57
Celle de Paso again , a Ontario en Otobre 72 puis exposée dans un salon Anglais fin années 70.
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 12:08
Citation :
H.R.: Vous vous rendez compte maintenant quel enfer je vis pour authentifier les bécanes de course . Entre les vraies, les fausses, les vraies fausses , les réplicas, les semi réplicas . etc...etc...
Tu te compliques trop les meninges...
Il y a les vraies, qui ont courru competitivement dans les categories reconnues de l'epoque avec des gus munis de licences valables et dont on peut suivre l'histoire grace a leur palmares...
et les fausses, toutes les autres... Celles fabriquees pour les copains par les copains, les bouts de vrais reassembles des annees apres avec d'autres bouts de vrai mais qui ne se sont jamais rencontres avant, les accouplements heretiques sans documentation serieuse, etc... etc...
La XRTT de Paso au stand en GB, c'est l'ex Cathcart, la meme que dans l'essai comparatif avec la VR1000 (entre parentheses, quel onion...) il s'en est separe il y a quelques annees...Ca a l'air d'etre la meme que celle de l'article allemand.
Patrick
Dernière édition par thefrenchowl le Mer 19 Déc 2012 - 12:17, édité 1 fois
damienfollenfant
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 12:51
thefrenchowl a écrit:
La XRTT de Paso au stand en GB, c'est l'ex Cathcart, la meme que dans l'essai comparatif avec la VR1000 (entre parentheses, quel onion...) il s'en est separe il y a quelques annees...Ca a l'air d'etre la meme que celle de l'article allemand. Patrick
Si j'ai bien suivi l'ex Paso et ex A. Cathcart doit être passée auparavant par la case ex Tony Smith que l'on avait pu voir à Charade en 1973.... Un vrai jeu de piste ... Hubert, tu étais scout dans ta jeunesse??
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 13:48
Un bon point pour damienfollenfant...
Mais a remarquer le GROS frein avant Ceriani... Celles de Paso en photo d'epoque ne montre que les 3 montages suivant: Petit Ceriani, Gros Fontana et disques Honda... Tout ca en moins d'un an et 2 montes possibles... On est pas pres de dormir...
Patrick
Tonton Hub
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 15:32
Et c'est encore pire avec les motos d'usine des années 70 / 80. Les teams recevaient les motos en début d'année avec une montagne de pièces de maintenance, et régulièrement tous les mois ou tous les deux mois, ils recevaient des pièces de développement. Dans un team de deux pilotes, il y avait au moins 5 ou 6 motos . Et avec les pièces de développement qui changaient à toutes les courses, tu n'avait jamais la même moto. Même entre les séances d'essais tu n'avait pas la même moto .
Un exemple type avec la Yam TZ 250 de Sarron Championne du Monde 1984. Christian à été sacré Champion du monde à la dernière course de la saison en Suéde qu'il a remportée et décidé du titre . J'ai trouvé une photo de Christian dans le dernier tour du GP de Suéde 84. Normalement , c'est cette moto la bonne . La Championne du monde . Hé bien si tu regarde la presse relatant le grand prix de Suéde et le titre, tu verra des photos de Sarron avec JCO, Germain et tout le staff en Suède derrière la moto . Et ce n'est pas la moto avec laquelle il a gagné, elle est différente ( Freins, pots, etc ...)
Et il y a pire, certains teams on reconditionné en fin de saison des motos de GP uniquement avec des pièces détachées neuves. Il ne s'agit donc pas de répliques, ce sont bien des pièces d'usine de la bonne année, mais jamais aucun pilote n'a foutu son cul dessus . C'est comme ça qu'on se retrouve avec une bonne dizaine de Cagiva toutes victorieuses de GP avec Kocinsky .
Nombre de messages : 1963 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 15:46
thefrenchowl a écrit:
...Mais a remarquer le GROS frein avant Ceriani... Patrick
Merci Patrick ! Es tu certain qu'il s'agit d'un Ceriani sur la moto de Tony Smith?? Je ne suis vraiment pas un spécialiste mais je verrais plutôt un Fontana avec une écope rapportée... Sur ce zoom, c'est peut être plus parlant ?
Qu'en penses tu ? Désolé de couper les cheveux en quatre... Amicalement
Fügner
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 15:48
Et toc ! Rien à voir entre les deux, c'est des amateurs ici
On redevient sérieux. Quizz sur "l'authentissitude" donc c'est pas hors sujet surtout quand on sait de qui il s'agit :
Qui a dit en signant un autographe : "Gardez le bien, ça sert à rien"
thefrenchowl
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 16:07
Citation :
H.R.: Et il y a pire, certains teams on reconditionné en fin de saison des motos de GP uniquement avec des pièces détachées neuves. Il ne s'agit donc pas de répliques, ce sont bien des pièces d'usine de la bonne année, mais jamais aucun pilote n'a foutu son cul dessus . C'est comme ça qu'on se retrouve avec une bonne dizaine de Cagiva toutes victorieuses de GP avec Kocinsky .
Ouais, la c'est un autre probleme, trop de fric en compete ou trop de fric en collec???
, si un pilote a eu 6 becanes dans l'annee, plus une ou 2 reassemblees avec des pieces qui ont courru dans cette annee la, je ne me mouille pas, c'est de plus des breles dont je ne voudrais pas et je vous laisse vous battre pour prouver l'authenticite de celle ci ou celle la!!!...
Ce qui me rappelle... Comment ca s'est termine l'histoire des 2 Dukes victorieuses au TT de Hailwood alors que manifestement, il ne pouvait courrir qu'avec une????
damienfollenfant, ton zoom confirme bien qu'il me faille aller d'urgence chez le marchand de lunettes J'y vais de ce pas...
Patrick
Seb4LO
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 16:18
Hubert = ce ne serait pas ce que pratiquait Dantin et qui lui a couté un coup de pied dans le derch'
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 16:54
justin a écrit:
Tien, comme on est dedans, la première leçon de finnois.
Oui là c'est pas compliqué : "Joyeux Noel Heureuse nouvelle année"
Avec les paroles!!!
pilotesdelegende
Nombre de messages : 140 Localisation : Wimereux Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 18:24
Hubert Rigal a écrit:
La XRTT de Paso, j'en connais une quinzaine. C'est bien connu, toutes les Suzuki sont celle de Sheene et les Honda celle d'Haillwood. Ceci dit, il est bien possible que l'authentique Renzo's bike soit celle ci . Le problème des " réplicas" que je rencontre tous les jours est un casse tête Chinois.
Tu as raison Hubert, mais la "Cathcart" est une vraie ex Paso : Début 1974, les dirigeants de l'usine de Varese la donnent à Tony Smith qui est venu chercher de nouvelles 350 Aermachi de route à transformer pour sa nouvelle école de pilotage nommée maintenant Ecole de pilotage Tony Smith après la dissolution début 1974 de l'International Motorcycle Racing School que j'avais crée avec lui et de la perte de la première XR 750 envoyée en Europe que nous avions reçu début 1973 avant que Leconte qui faisait la gueule ne reçoive les siennes. Cette moto avait été négociée par Mr. Hines, le représentant d'AMF en Europe qui avait ses bureaux à Londres. Il avait aimé mon idée d'école de pilotage itinérante et en avait profité pour nous vendre les six 350 Aermachi qui servirent de base pour les motos de l'école. La XR est arrivée dans une livrée brute de couleur blanche. Elle a apporté à l'école débutante pas mal d'argent en primes de départ mais ne finissait jamais une course. Le moteur rendait l'âme chaque fois et c'était une vraie galére pour recevoir des pièces. Rouen, Le Paul Ricard, Charade (voir la photo de Damien) et les 1000 Miles d'Imola en septembre contrairement à ce que dit Cathcart, c'était en 1973 avec la première XR qui a malencontreusement fondu dans l'incendie début 74 du tube Citroën bleu, surélevé et sur allongé qui transportait toutes les motos... Et Tony de retourner à Varese acheter de nouvelles 350. Il en reviendra avec la 750 de Paso en cadeau et ne finira jamais une course avec. Fin 1974, il doit de l'argent à son mécano Lee. Il lui donne la moto pour solde de tous comptes. Lee, l'a ramène en Angleterre où Cathcart la lui rachète. Il va la céder quelques temps plus tard lors d'une vente aux enchères aux Etats-Unis, réalisant une très bonne affaire !
Apriliabarth
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 19:02
C' est clair , net et précis !
charly7728
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? Mer 19 Déc 2012 - 19:10
alors,..celle pilotée par rougerie aussi en 73???....leconte??? ou pas. et bien des années plus tard ...on en a revues à montlhery aux Trophees Jumeaux aux mains d'Alain Cochemet qui la mecaniquée et je crois me souvenir que Chaplain avaient refait des tubes d'echappements....es-ce celle de Pierre.S....... C'est juste pour connaitre.....