[ePower] Recensement des motos électriques...

Sur la vidéo, juste devant la caméra, on dirait la pilote Brammo, dont je ne retrouve plus le nom (la vieillure probablement, moi pas la pilote!)
La caméra embarquée est sur une Zero?

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Pour la Saroléa, la tension de chaîne a l'air de se faire à l'axe de bras, mais c'est bizarre, avec ce roulement non étanche comme l'a remarqué Jean Marc.

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Une chose est à espérer sur ce montage "exotique": c'est que l'axe du bras ne soit pas porté directement par l'arbre moteur via le ou les roulements car en cas de rupture et blocage du roulement , le bras est entraîné directement avec en compression maxi vu le couple moteur de camion  
A+ Dan

Yves, la pilote BRAMMO est Shelina MOREDA.

Je n'ai pas tout lu et écouté mais je crois que la caméra est sur une Brammo TTX également, la moto de l'organisateur Arthur KOWITZ.
On entend le passage des vitesses (boite 6v).

La vidéo est publiée par Abe KOWITZ.

Photos BRAMMO
Vous trouverez ici des photos haute résolution des BRAMMO.

Celle-ci (réduite pour Pit Lane) est intéressante :
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Ed a écrit:

Phil, c'est juste que j'ai du mal à suivre quand il y a deux phrases contradictoires dans le même post. Mais je vais m'y faire, ce n'est pas grave.

lesquelles ?
car dans ce cas je te remercie de me donner droit à l'erreur et pouvoir rectifier,
au final effectivement c'est pas grave, même si manifestement tu insistes   

Ed a écrit:

Le "clairement" est peut-être à éviter quand on est sûr de rien.
...

en es tu bien ..... sûr ?    
encore désolé je ne fais pas parti de ceux qui ne se trompe jamais, je fais juste de mon mieux pour ne pas dire trop de conneries.
tu veux bien arrêter la procédure de crucifixion ? ou est-ce vraiment impardonnable à ce point ?

bon dimanche,
Phil

Je n'ai pas compris si cette Sarolea était un exercice de salon où réellement destinée à rouler. Qui sait?

Belgium’s oldest motorcycle brand Saroléa is back with its new SP7 electric racebike that will compete in the Isle of Man‘s TT Zero race and the FIM‘s eRoadRacing World Cup.

“The Isle of Man TT is the most prestigious motorcycle race in the world. Its 37.73 Mile laps  also make it the most challenging event for both rider and machine,” says Torsten Robbens, Saroléa Racing project manager. “The TT Zero testing program will focus on optimising the race strategy and aerodynamic efficiency. The combination of the TT Zero challenge and the FIM world cup represents a really ambitious racing programme for us.”

Saroléa has a long history dating back to 1850 when it was a weapons manufacturer. The company eventually shifted to producing bicycles and motorcycles, and had some motocross racing success in the ’50s but soon got folded into the Gillet Herstal company in 1963.

Five decades later, the Saroléa name is back, now venturing into the electric motorcycle segment with the SP7. The Saroléa SP7 uses a axial flux motor wrapped in a carbon fiber monotube chassis. The powertrain was developed by Thijs De Ridder who raced his race-winning DR Motors electric bike in the 2010 FIM e-Power series.

Suspension components are provided by WP while Brembo supplies the brake calipers. The forged Marchesini wheels are clad in tires from Bridgestone which is also a technical partner in the project.

Saroléa has signed Robert Wilson to ride the SP7 in the TT Zero. The Scottish rider made his Isle of Man TT debut in 2011, recording five top-20 finishes in three years including a career-best 13th in the 2012 Supersport race. De Ridder will ride the SP7 in the eRoadRacing World Cup.

[Source: Isle of Man TT]

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Merci pour ces infos

Ce nouveau Team Sarolea envisage de participer à un Championnat qui aurait disparu faute d'acteurs (FIM eRoadRacing world Cup).
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Le site officiel a été désactivé, et il n'y a eu apparemment aucune news sur l'ancien depuis août 2013...
A moins que des épreuves isolées voient le jour il n'existerait plus à ce jour que le TT Zero, et quelques épreuves aux états unis, avec des motos de série (Brammo et Zero Motorcycles).
Jamais on aurait imaginé ça, à ce point tout au moins, il y a 4 ans au démarrage du projet.
il faut bien reconnaître que c'est compliqué, cher, et très long avant d'arriver à quelque chose de sérieux.

Alors qu'il existe un nombre assez important de protos construits

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Le TT Zero va avoir lieu dans quelques semaines, seulement 6 engagés contre 11 l'an passé, 15 en 2012, et pour le moment pas de trace de la Sarolea.
Drôle de démarche pour Mugen Honda, 2 motos engagées sans véritable adversaire...?
Surtout qu'au vu des moyens déployés, la note doit être salée.


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Yves

Tu la connaissait celle là ?

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Tout à fait, ça a 3 ans, le livreur de Pizza électrifié Aaron Yates...
Centre de gravité un peu spécial!

Il me semble que c'est, à ce jour, la seule moto électrique à avoir battu des thermiques (600 et gros twins mélangés, de mémoire) dans une compétition US (WERA) en 2011. Deuxième place.

C'est vrai mais la comparaison était difficile.
Le pilote de cette moto électrique est un très bon pilote. Les autres n'étaient pas aussi affutés.
Si on roule tous les deux, toi sur une 125 mono 4 temps et moi sur une 600 supersport, tu me mets 10 s au tour minimum....si je finis le tour !

Les pilotes BRAMMO ont aussi battu des thermiques.
Photos AFM oct 2013
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J'ai vu ça sur la page Facebook de "LITO Green motion"

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Extraite du Journal de LITO Green motion

Moins il se vend de motos électriques (faillite de Vortex -plus gros fabriquant de scooters électriques-, Brammo absent en Europe, Zero qui met l'accent sur les flottes administratives pour tenter de faire joindre les deux bouts, ...) et plus il y a de prototypes divers et variés, roulants ou non. Paradoxe?

Il faudrait creuser un peu mais cela fait penser à un business model qui ne fonctionne pas.

Les "gros" vivent de subventions d'investissements, les dirigeants se paient fort (cf les CV des dirigeants de Zero, ils ne sont pas venus chez Zero pour rien, sachant qu'ils étaient hauts managers dans l'informatique)
Le business model est '"je prends les subventions, je communique, je fais des protos extras, je vends 100 motos par an dans le meilleur des cas, les subventions baissent et stoppent, je tire le rideau. J'ai bien vécu 3-5 ans, je suis content".

C'est un business model bien connu dans les "industries" écolos. Merci les contribuables unis de tous les pays riches! Si ils étaient encore motivés, ils chanteraient l'Internationale.

Les "petits" meurent faute de marché car ce qui manque le plus, ce sont les clients.

Je grossis le trait sans doute... Messieurs les spécialistes de la moto électriques, ai-je complètement tort?

La question sous-jacente est "y-t-il un besoin?" En tout cas, sur un stricte plan économique, la réponse est non car il n'y a pas de client. L'avenir nous dira si la préférence pour le présent de l'homo economicus est suicidaire ou pas.

L'avidité de certains industriels pour les subventions et les bons plans proposés par l’État est une vraie plaie pour faire sortir les bons projets du lot, et proposer de véritables alternatives éco-logiques ...

Sans jouer à l'alter-mondialiste, c'est une des limites du système financier actuel, où l'argent doit produire de l'argent, peu importe l'objet...

Quand on se penchera de nouveau de façon intelligente sur ce que nous produisons, je suis certains que les courbes
de prix d'achat/ intérêt du produit/ nb de clients se croiseront et que le marché se créera de lui-même.

Une des solutions à cela est de remotiver les troupes, élever le niveau scientifique, c'est à dire renforcer l'éducation dans le pôle industriel.
Car si ce n'est pas nous , ce seront d'autres qui inventeront et vendront les produits. La vraie compétition est là aujourd'hui.

Hélas, pour ce qui est de "renforcer l'éducation dans le pôle industriel" c'est mal barré.
Pour information, je vous conseille de voir ce qui ce passe dans les nouvelles filières STI2D : sciences et technologies de l'industrie et du développement durable (!!!).
Les premiers bacheliers sont sortis l'an dernier.
Dans un an au plus tôt ils seront sur le marché du travail.
Dans cette filières, fini l'atelier ; même pour les "ITEC" (innovation technologique et éco conception) qui remplacent les STI GM (génie mécanique).

Je partage votre sceptisime quand à l'éducation scientifique et je l'élargis à l'éducation générale. On fait des spécialistes qui n'ont pas les notions de base, ils ne peuvent pas être de bons spécialistes.
Si cela peut vous rassurer ou vous inquiéter, c'est la même chose en Allemagne.. Le fameux modèle éducatif allemand a du plomb dans l'aile.... Les aigles ne sont plus ce qu'ils étaient, dans un sens, ce n'est pas plus mal si on se souvient de l'ombre que leurs ailes faisaient il n'y a pas si longtemps. (NB : je ne suis pas anti allemand => second degré!)

Fin du   


Je ne mets pas dans le même bain les dirigeants de Zero et consorts avec ceux de HKer bien entendu. D'un côté, il y a ceux qui risquent l'argent des autres (les contribuables qui alimentent les grosses subventions) et de l'autre il y a ceux qui risquent le leur. La différence est énorme!!!!

D'ailleurs, ce qu'évoque Emil' est connexe à cela. Mais on aborde une critique d'une certaine forme de capitalisme et là encore on est hors sujet.
Attention, c'est aussi un sujet dangereux aussi sur plb car le parallèle avec ce qui se passe dans la compétition moto depuis 40 ans est faisable. On court avec l'argent des autres, vive le sponsoring => spécial Fügner.   

Lors d'un bref échange avec Yves Kerlo, il me rappelle que le consommateur a été habitué par les responsables marketing à tant de sécurité, d’autonomie, d’options, de tarifs cassés, que l’électrique ne peux pas l’attirer.
Le marché de la locomotion électrique individuelle se positionne comme un marché de renouvellement en voulant remplacer l'électrique. C'est probablement là une erreur car le temps des pionniers du début du 20ème siècle qui ont crée ce marché en thermique ne peut être reproduit. Mais comment faire autrement?

Il faudrait rappeler les règles de renouvellement d'un marché de masse mais hors sujet encore...Allez en deux mots et pour vraiment caricaturer : la plupart du temps il faut attendre que le premier marché meurt ou soit presque mort pour permettre les conditions du renouvellement. Les courbes des cycles de vie ne se croisent que quand elles sont en pleine opposition de pente.

Pour revenir à la moto de compétition, quand elle ne sera plus adossée à un marché de masse (celui des motos de routes, uilitaires, sportives et autres...) on pourra sans doute envisager la compétition moto électrique sur une grand échelle. D'ici là, ce n'est pas gagné. Peut-être que quand ce sport mécanique ne sera plus qu'un spectacle voulu à cors et à cris par beaucoup...

J'espère me tromper car j'aime bien ces électrons libres qui croient en demain.

Pour revenir à l'electrique,

on se rends compte que pour avoir une machine performante, qui répondent aux critère actuelles (autonomie ,design, prix) le défi est assez important... (d'où la nécessité de former sur ces principes)

Sans parler d'argent, on remarque quand même que pas mal de monde se casse un peu les dents sur la motorisation électrique moto.


D'un point de vue personnel, et après avoir testé la Zero,
je suis parfaitement convaincu que ce véhicule peut largement combler mon quotidien.

Je parcours 60km / jour pour aller travailler
et je fais de la ville/autoroute urbaine.
Je met un point d'honneur à lier ce déplacement en 2 roues à un peu de fun

et la Zero n'est absolument pas contraditoire avec ça au vue de ses performances tout à fait correctes. Le design reste correct. Et je suis sûr qu'en cas de besoin, je peux trouver une prise à mon travail et que j'y reste garer toute la journée, donc je repars batteries pleines.

à 3500€ j'achète ..

Petit point TT zero :

en berne

6 coureurs

Mugen John McGuiness England
Mugen Bruce Anstey
Vercarmoto Mark Miller
Buckeye Current
Arc EV


contre 8 en 2013
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rosenoire a écrit:

Moins il se vend de motos électriques (faillite de Vortex -plus gros fabriquant de scooters électriques-....

coquille c'est Vectrix qui a déposé le bilan.
Ce n'est pas le plus gros fabriquant si on s'en réfère au nombre d’exemplaires vendu et de loin.
Ce serait alors Xiamen ZAP ou Erato bref un constructeur Chinois... par contre c'était, jusqu'à l'arrivé récente du BMW C-Evo, le seul producteur d'un maxi scooter elec.

rosenoire a écrit:

....et plus il y a de prototypes divers et variés, roulants ou non. Paradoxe?
Je grossis le trait sans doute... Messieurs les spécialistes de la moto électriques, ai-je complètement tort?

je dirais oui car le nombre de proto est directement proportionnel au "BUZ" fait autour des ve et
non aux baisses à la faiblesse de l'augmentation des ventes des rares modèles commercialisés.
Le marché est naissant, il faudra du temps pour que les gens et encore plus les professionnels, s'approprient cette technologie.
On ne change pas en quelques années une société qui a vécu 120 ans sous dépendance totale au pétrole,
il faudra une paire de génération mais le processus est engagé !

De mon avis ce n'est pas le BUZ des protos ni le pourcentage des ventes de VE par rapport aux thermiques
qui est démonstratif mais bien l'évolution des ventes de VE d'année en année...
On comprend que le système établi est vicié quand les journalistes présentent les faits
en disant que les VE représentent une part infime des ventes automobile...
alors qu'ils pourraient tout aussi factuellement dire que les ventes de VE double quasiment d'années en année... et ce malgré de nombreux freins;
oui c'est juste une question de point de vue mais qui change tout !

rosenoire a écrit:

La question sous-jacente est "y-t-il un besoin?" En tout cas, sur un stricte plan économique, la réponse est non car il n'y a pas de client. L'avenir nous dira si la préférence pour le présent de l'homo economicus est suicidaire ou pas.

Est-ce que tous les gens avait besoin de micro-onde, de téléphone portable etc ?
non et pourtant désormais quasi tout le monde en a un !
se poser la question du comment s'est arrivé revient à répondre à votre question:
certains ont créé/encouragé/accompagné le besoin !
de la même manière que certains freinent le plus possible l'arrivée d'autre chose que le consensus établi
(voir à ce sujet le théorème du singe)
Sachant que les produits de mon exemple ne sont pas un besoin mais juste un confort.
Se déplacer, à fortiori en consommant le moins d'énergie possible et sans s'en rendre malade du fait de pollution, restera encore longtemps un besoin fondamental.
Comment feront les gens qui ne pourront plus se le permettre ?
ils trouveront/demanderont des solutions, la mobilité électrique en est une efficace, au minimum 2 fois plus efficace c'est loin d'être négligeable!
Si après avoir été abandonné pour la bagnole et les bus, les trams reviennent en force ce n'est pas pour rien...

Il est amusant de voir que pragmatiquement le VE résout plus de problème qu'il n'en créé mais que comme pour la théorème du singe,
notre société engluée jusqu’au cou dans le pétrole peine à se rendre compte qu'elle doit évoluer vers autre chose ou mourir...
heureusement elle évoluera c'est quasi certain !
ça prendra du temps ...
et comme toujours au lieu d'être encouragés sur cette voie différente
ceux qui y auront réfléchi voir même agit un coup en avance se feront railler et ce quel que soit la validité de leurs arguments.

Parler d'avenir alors qu'il est évident et pas exagéré de dire qu'il n'y en aura pas dans les conditions actuelles ne sert à rien.
Sans transition énergétique majeure les pays "pas si développés" sont condamnés soit à régresser rapidement soit à faire la guerre encore et encore
pour retarder juste un peu l'inévitable transition.  
Ceux qui prendront la tête de cette nouvelle industrie basée sur les énergies renouvelables, la consommation soutenable et le bien être de leur peuple seront les nouvelles puissances pour longtemps; les autres resteront la honte de l'histoire de l'homme.

la réflexion d'Emil' est la démonstration parfaite du comment pensent 99,99% des consommateurs actuels, ils ne voient que la surface du problème.
en premier on se rend compte que finalement c'est pas si con l'idée de rouler en électrique, même sympa après essai...
et ça pourrait répondre à mes trajets quotidiens...
alors on fait ses comptes en km, en temps de trajet etc. puis viens le prix d'achat et là la réflexion s'arrête

Citation :

mais à 3500€ j'aurai acheté

Aucune intégration du PRK (voir plus haut) dans le cout, c'est comme si le carburant/entretien d'une moto essence était gratuit... pas d'achat de conviction non plus, seul le prix compte...
plutôt approximatif comme calcul mais pourtant tout le monde fait le même !
et comme le prix de l'essence n'est pas à sa juste valeur, comme il y a encore des engins fumants pas cher à l'achat et bien
ça ne pose pas, encore, de problème il suffit de choisir le pétrole...
en oubliant que continuer de s'en servir condamne l'humanité mais c'est juste un détail lointain et puis
c'est des conneries regardez il y a encore de l'essence dans les pompes ... et pour toujours sur la terre.

Les VE n'ont rien de techniquement compliqué en soit, en tout cas rien que l'homme n'ait pas déjà résolu;
non ce qui est compliqué, terriblement compliqué c'est trouver l'argent pour construire l'échelle super solide qui permettra de décrocher la banane
alors que tout le monde vous tapes sur la gueule pendant l'ascension ...
ça s'est très compliqué !
mais rien que le temps ne puisse résoudre... si l'homme est encore là pour le faire ?
sinon LE vrai problème sur terre sera définitivement réglé !

bonne fin de journée sous le soleil,
Phil

Pour les courses électriques , il y a d'autres sujets comme les trip inter MILAN-ASTANA en mobile assisté solaire >voir suntrip

Là ça touche plus de monde que des motards- pistards.

Le fait de viser de suite à niquer les thermiques sur leurs tracks , c'est pas gagné ...

Vehiculeselectriques a écrit:

Aucune intégration du PRK (voir plus haut) dans le cout, c'est comme si le carburant/entretien d'une moto essence était gratuit... pas d'achat de conviction non plus, seul le prix compte...

Prenons un peu en compte alors le carburant. 1 L d'essence 95, avec 31MJ inclus, se vend à un prix autour de 1,50€.
J'ai trouvé le prix par kWh d'électricité de 2011 était 0,22€, c'est à dire pour 3,6MJ. Ce qui fait un prix de 1,89€ par équivalent énergétique d'un litre de 95 sans plomb. Ou je me plante ? Bien sûr un moteur électrique a un rendement supérieur, peut-être de 2,5 fois, donc on revient à un prix équivalent de 0,75€ par litre... c'est la moitié, mais ce n'est pas gratuit.

Je doute que le patron d'Emil reste content qu'il branche sa moto électrique éventuelle une fois arrivé le premier facture.

C'est vrai qu'il faut ajouter les réglages des soupapes, des changement d'huile et des filtres... mais en revanche, la durabilité des batteries n'est toujours pas claire. Il y a aussi une déflation anticipée des rapports prix/performances : comme les ordinateurs il y a 15 ans, tout ce qu'on achetait valait rapidement rien du fait que la technologie avançait si rapidement.

D'ailleurs, en vu des ses performances etc, une moto électrique ne remplace pas une grosse moto de sport ou de tourisme, mais des motos et scooters utilitaires et bon marché. Si on va discuter un prêt pour acheter sa moto de rêve, celle pour aller au boulot ne tire pas dans le même budget. C'est vrai qu'on peut vendre des smart phones (qui apportent quand même une fonction autrement indisponible), mais à 200 à 500€.

Pour la compétition des motos électriques... pourquoi il y a plus de monde à regarder et autrement financer le sport automobile que les course de moto ?
J'imagine que ce soit le plus grand nombre des personnes qui roulent en voiture et qui veulent se fantasmer à la place de Sébastien Vettel, par rapport à ceux qui aiment s'imaginer sur la Honda de Marquez.

Alors, le nombre de passionnés de motos électriques susceptibles à regarder les courses aux électriques, c'est quoi ?