[GP] Sachsenring, 14 juillet 2013

Le championnat n'est pas fini et pour le gagner, ce dit championnat, il faut rester sur ses roues jusqu'au dernier grand prix, ligne d'arrivée franchie [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 346579

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. Pour l'instant, Rossi renaît; et devant, il est à l'abri de Bautista et consort. Wait and see camarades [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 980796

Je suis assez d'accord avec ce commentaire. On n'est pas à l'abri d'une surprise.
Mais Rossi devra vraiment s'accrocher pour rester en contact avec le groupe de tête.
Maintenant, aucun n'aura le droit à l'erreur. Et pour les deux espagnol, il faut leur souhaiter d'avoir joué leur joker. Certain que le troisième larron n'en demandait pas tant !

Nombre de messages : 2602 Localisation : luberon Date d'inscription : 11/11/2009

Mariage ce week end (et le prochain) donc rien vu du tout pour le moment... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La séance débute dans quelques secondes mais je ne voulais pas l'entamer sans lire les commentaires et surtout sans voir les précieux graphiques de PL [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 241515

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Sur le papier [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 584741

pour les tricolores dans les 3 catégories et un Marquez qui assure

Sur le papier toujours l'énigme réside dans le classement Moto2... y sont où les soi disant cadors de la catégorie? Mais bon sans avoir vu y a peut-être eu un passage à niveau qui a permis à Torres et Corsi l'emporter... lol!

Moto3 soporifique Manu... comme quasi le début de l'année et toujours le MÊME podium ... à un seul Folger près

Bon allez moteur! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et surtout ne me dites pas le résultat [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Meilleur depassement de la journée au tour 8 pour Rossi , ça lui a causé peut etre une destruction de son pneu trop tôt dans la course!! [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 241515

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Crutchlow est vraiment terrible!!! [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 771973

Marc aussi [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 72689

On peut tourner ça dans tous les sens, mais le but ultime de la compétition en ligne, c'est d'être plus vite que les autres ET de passer la ligne d'arrivée. Tout le reste sert à nourrir les discutions et passer le temps jusqu'à la prochaine. [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 980796

Se bourrer, se blesser, rapporte zéro points.

Normalement tout le monde le sait, mais peu de pilotes, même les plus grands, parviennent à résoudre l'équation sur la durée d'une saison.

Aucun jugement de valeur de ma part, il s'agit juste d'une constatation, rabâchée régulièrement depuis que la course existe, probablement.

Donc, minimiser éventuellement la victoire de "X" parce qu'il l'a obtenue alors que "Y" n'était pas au départ ou pas à l'arrivée me semble un peu court. Comme a dit un jour Zarco (philosophe vauclusien), "avec des si (scies) on coupe du bois ..."

Et quand on en arrive à tenter de faire croire qu'après 8 courses le Roi Rossi n'a pas encore trouvé la quintescence du total potentiel définitif de sa moto ... je souris.

Loin de moi l'idée de suggérer que Vale est fini. Mais à l'époque de sa pleine splendeur il ne lui fallait pas trois mois pour gagner avec ce qu'on lui fournissait. Je me demande s'il est aujourdhui prêt à prendre tous les risques pour damer le pion à son probable successeur dans le livre des records, voire même pour montrer qui c'est Raoul quand il se fait tôler par un pilote d'une écurie satellite. [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 55116

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Si il y a en revanche une chose qu'on peut mettre à son crédit (et je le mets sans hésiter, car je l'aime bien le Doctor), c'est de savoir gérer (jusqu'à présent) une certaine vitesse ET rester sur ses roues jusqu'à l'arrivée.

Avouez que ce serait marrant si au bout du compte cette technique "d'épicier" lui permettait à la fin de l'année de décrocher la timballe au nez et à la barbe de tous ces jeunots aux dents longues ... mais aux os fragiles.

Imaginez le final : Rossi qui gagne parce que Lorenzo, Pedro ou Marquez (et je ne leur souhaite aucun mal, bien entendu), ont passé trop de temps à la clinique ! [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 349660

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Le monde à l'envers.

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Nombre de messages : 717 Localisation : France Date d'inscription : 28/07/2012

Je vous trouve dur avec Vale. 3, c'est bon. Marquez 138 pts, Rossi 101 avec 2 résultats blancs. Certes Marquez ne se blesse pas et Rossi a frôlé le highside en course. Pendant la conférence de presse, il a dit avoir changé le setup du WU qu'il aurait dû garder. On a tous vu après seulement quelques tours qu'il glissait de trop.

Crutchlow et Lorenzo sont toujours mieux réglés que lui... Mais ils roulent sur la Yam depuis...
Mais bon, le Qatar et Assen, je pense qu'il va trouver plus de consistance dans ses réglages. Il n'est pas du tout fini. Il fait 3. Il est à 37 pts du leader. Demandez à Pedro ou à Lorenzo ce qu'ils en pensent...

Sans compter le fait que ce circuit n'a jamais été sa tasse de thé. Il avait bien les boules le Rossi. Il sait qu'il a manqué une occasion!

Nombre de messages : 457 Localisation : 35 Date d'inscription : 14/03/2012

J'ai bien aimé la petite claque de MM dans la visière de la casquette Monster sur la tête de son frère quand celui-ci vient le féliciter!!!!!

Nombre de messages : 2602 Localisation : luberon Date d'inscription : 11/11/2009

Je serais plus coulant et laisserais carrément une saison de bénéfice à Rossi pour se faire une moto sur mesure...

Mais un minimum de mémoire s'impose

Beaucoup de commentaires de l'an dernier donnaient Rossi fini et personne ne le voyait gagner un GP voire monter sur des podiums... 1 victoire et 2 podiums plus tard ces commentaires se sont avérés faux.
Et peu importe les circonstances favorables les résultats sont là.

Idem pour les comparaisons (encore récentes) entre Dovizioso et la Ducati (en synthèse «Dovizioso a réussi là où Rossi a échoué») : 7 à Austin derrière Rossi, 4 au Mans et Rossi 12, 5 au Mugello et Rossi dans les graviers...

Or quelques GP plus tard ces commentaires ont bien disparus car Rossi est bien plus performant sur une Yamaha que sur la Ducati.

RV dans 2 ou 3 GP pour un nouveau point sur le potentiel du Dottore [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 980796

Chute de Pedrosa : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Moto 2 chaud : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Juste un mot concernant les chutes "sans gravité". On essaie à chaque fois de nous faire croire que les pilotes n'ont rien et que tout va bien dans le meilleur des mondes. Mais en moto, on se fait toujours au moins quelques bleus Wink

Le bras de crutchlow ce matin, posté sur son Twitter:

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tonton a écrit:: Espargaro a Barcelone avais 0,9 en pression au lieux des 1,3 recommandés.

On sait si c'était pour plus d'adhérence, ou pour réduire le dribble ? Ian Wheeler a tweeté hier une photo d'un pneu (de Redding ?) détruit par le dribble, il se peut qu'une pression très basse assouplisse le pneu de sorte qu'il se comporte moins comme un ressort libre... Dans ce cas, un usure accéléré mais uniforme vaudrait mieux qu'un pneu abîmé en 3 tours par la vibration [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 55116

Oui Edouard, tu fais bien de le rappeler ! tous ceux qui ont roulé un peu sur piste doivent se rappeler de leur appréhension à reprendre leur moto ensuite... Je reste admiratif de leurs capacités à surmonter blessures/appréhensions et remettre plein gaz dans un virage où ils viennent de se prendre un highside monumental 30' avant...

En tout cas, le Sachsenring à l'air vraiment exigeant physiquement, il m'a semblé voir plusieurs pilotes moto2 (Nakagami/Rabat) se décontracter bras gauche ou jambe gauche dès la ligne d'arrivée passée...

:gpinside:

Sachsenring : une Kalex tueuse de pneus?

15/07/2013 10:25 Gregory Hellinx [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Que ce soit Espargaro, Redding, Simeon ou Kallio, tous, en fin de course, se sont plaints d’une usure excessive des pneumatiques.

Ce phénomène semble avoir été limité aux pilotes Kalex puisqu’en jetant un œil sur les pneus de Simone Corsi et de Jordi Torres, au parc fermé, on pouvait clairement voir qu’ils n’avaient pas été endommagés outre mesure.

On aurait pu penser que cette usure provenait du choix de gomme effectué par les pilotes pourtant, en y regardant de plus près, il semblerait que nous puissions écarter cette hypothèse.

En effet, Espargaro utilisait un soft à l’avant et un medium à l’arrière, Redding un soft à l’avant et un dur à l’arrière, Simeon, un medium à l’avant et à l’arrière et enfin Kallio, un soft à l’avant et un dur à l’arrière. Difficile donc d’incriminer le manufacturier.

On se rappelle que les Kalex avaient déjà rencontré un problème similaire sur le Circuit des Amériques, à Austin. C’est d’ailleurs l’autre Suter de chez Aspar, celle de Nico Terol, qui s’était imposée.

Pol Espargaro la saison dernière, avait déjà connu un problème identique et c’est d’ailleurs ce qu’il signalait à Dennis Noyes dans le commentaire accompagnant la photo de son pneu publiée sur twitter.

Le châssis Kalex offre plus de grip à l’arrière et c’est probablement là qu’il faut chercher un début d’explication.

A l’issue de la course Mika Kallio déclarait que lors des séances d’essais, il avait effectué 27 ou 28 tours avec le même pneu sans jamais rencontrer le moindre problème.

Toutefois, la cadence de la course est sensiblement différente puisque les tours sont effectués l’un à la suite de l’autre et ne sont pas entrecoupés par des retours au stand entre deux runs.

Enfin, comme Scott Redding le signalait, le pneu a souffert du côté gauche et donc, on peut penser que l’enchaînement de six virages à gauche, juste avant le long droit, n’y est pas pour rien.

Les virages sont tellement rapprochés sur le tourniquet du Sachsenring, que le pneu n’a pas suffisamment de temps pour refroidir.

Du coup, exposée trop longtemps à une chaleur excessive, provoquée par le grip supplémentaire de la Kalex, la gomme aurait commencé à se détacher par morceau.

La conséquence de cette dégradation trop rapide du pneu arrière est que, chacun à leur niveau, ni Espargaro, ni Redding, ni Simeon, ni Kallio, n’ont non seulement pas pu maintenir la place qui était la leur à la fin du premier tour, mais ça, au final, c’est la course, mais surtout, n’ont même pas pu la défendre.

Espargaro n’a jamais su donner la réplique à Torres (Suter) et à Corsi (SpeedUp), Redding n’a rien pu faire face à Lüthi (Suter) et à de Angelis (SpeedUp), Simeon n’a pas pu contrer West (SpeedUp) et Kallio s’est effondré.

Finalement, il n’y a que du côté de Julian Simon qu’on n’a pas trop entendu de parler d’usure de pneu, ce qui, dans l’absolu, ne veut pas non plus dire qu’il n’en a pas été victime.

Stay tuned !

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Gregory Hellinx

Il ne faut pas exagéré la différence d'adhérence Kalex contre les autres... si elles avait 1% de plus, elles partiraient devant comme... des KTM en moto3.

Mais sans doute, il y a des différences dans les courbes de démultiplication entre roue et amortisseur... et éventuellement les réglages de l'amorti.
Est-ce qu'il y a une Kalex qui ne roule pas avec Ohlins ?

Nombre de messages : 10 Localisation : Alsace Date d'inscription : 17/10/2009

Je viens de re-visionner le GP. Il y a un truc assez curieux quand même.

Ce coups-ci, Cal avais la "même" vitesse en ligne droite que la M1 a Rossi, je veux dire il étais quand même bien collé.
Alors que sur d'autre course ou Lorenzo étais présent, il rendais quand même quelques km/h au M1 "officiel" et même a l'aspi.

Éclairez-moi, c'est possible que du fait que Lorenzo out, on "débride un chouïa" les bécanes Tech 3 pour assurer un place en plus a une Yam sur le podium ?

Nico

Mykeul a écrit:: … Mais à l'époque de sa pleine splendeur il ne lui fallait pas trois mois pour gagner avec ce qu'on lui fournissait.…

=

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur sa vitesse pour trouver les bons réglages…et je vais faire appel à votre mémoire pour me confirmer ou me démentir.

Je parle ici de la recherche des bons réglage lors d'un WE de GP… pas sur le long terme.

J'ai toujours vu Rossi mettre beaucoup de temps à affiner ses réglages… voir tenter un dernier réglage le samedi soir pour le WU.

Il me semble qu'au changement de règle, qui réduisait le nombres d'essais dans le week-end, c'est lui qui en avait le plus patie… et j'y avais même vu le début du déclin (si si, je vous jure). Il avait alors plus de mal à bien se qualifier et du coup avait plus de galère pour se trouver aux avants postes dès le début de course.

Est-ce que je suis totalement à l'ouest ou est-ce que vous aviez constaté cela également ? [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 165226

[GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 165226

Clyde38 a écrit:

Mykeul a écrit:: … Mais à l'époque de sa pleine splendeur il ne lui fallait pas trois mois pour gagner avec ce qu'on lui fournissait.…

=

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur sa vitesse pour trouver les bons réglages…et je vais faire appel à votre mémoire pour me confirmer ou me démentir.

Je parle ici de la recherche des bons réglage lors d'un WE de GP… pas sur le long terme.

J'ai toujours vu Rossi mettre beaucoup de temps à affiner ses réglages… voir tenter un dernier réglage le samedi soir pour le WU.

Il me semble qu'au changement de règle, qui réduisait le nombres d'essais dans le week-end, c'est lui qui en avait le plus patie… et j'y avais même vu le début du déclin (si si, je vous jure). Il avait alors plus de mal à bien se qualifier et du coup avait plus de galère pour se trouver aux avants postes dès le début de course.

Est-ce que je suis totalement à l'ouest ou est-ce que vous aviez constaté cela également ? [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 165226

De toute façons lui même reconnais sont erreur puisqu'il avais le choix entre 2 setup et personne ne la obliger a choisir celui qu'il a utiliser en course

coca_zoulou a écrit:: Je viens de re-visionner le GP. Il y a un truc assez curieux quand même.

Ce coups-ci, Cal avais la "même" vitesse en ligne droite que la M1 a Rossi, je veux dire il étais quand même bien collé.
Alors que sur d'autre course ou Lorenzo étais présent, il rendais quand même quelques km/h au M1 "officiel" et même a l'aspi.

Éclairez-moi, c'est possible que du fait que Lorenzo out, on "débride un chouïa" les bécanes Tech 3 pour assurer un place en plus a une Yam sur le podium ?

Nico

Est-ce que l'on sait qui avait un moteur neuf et qui en avait un déjà utilisé ?

Ça pourrait être une piste…

Mais j'avoue que CC m'impressione et Yamaha serait bien avisé de lui signer un bon contrat… c'est peut être lui l'avenir.

Imaginons que Lorenzo enfile les titres et souhaite changer de crémerie… juste pour se prouver que lui qui fait gagner… Yamaha se retrouve avec qui une fois Rossi à la retraite ?

Espargaro....d'ici la!....Pour les passionnés que nous sommes Cal,no problemo....Mais pour un constructeur majeur comme Yamaha dont le pilote doit etre un vecteur de communication,il y a quand meme un probleme avec lui!..Il est vraiment pas "corporate"!....Un peu de mal a maitriser ses emotions des qu'il descend de sa machine,c'est le moins qu'on puisse dire....Je pense qu'il n'y a pas que Lin Jarvis chez Yam qui devient febrile a la pensée d'integrer le british a la Factory.....

coca_zoulou a écrit:: Je viens de re-visionner le GP. Il y a un truc assez curieux quand même.

Ce coups-ci, Cal avais la "même" vitesse en ligne droite que la M1 a Rossi, je veux dire il étais quand même bien collé.
Alors que sur d'autre course ou Lorenzo étais présent, il rendais quand même quelques km/h au M1 "officiel" et même a l'aspi.

Éclairez-moi, c'est possible que du fait que Lorenzo out, on "débride un chouïa" les bécanes Tech 3 pour assurer un place en plus a une Yam sur le podium ?

Nico

Je ne pense pas.
Le Sachsenring est juste un circuit qui ne favorise pas vraiment les moteurs, même si Honda est en général un peu moins de 5 km/h plus vite que Yamaha, mais les vitesses de passage (et donc les vitesses finales).
Pour info, l'année dernière, Dovizioso avait plus de vitesse de pointe que les Yam officielles...

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Invité

Mykeul

Nombre de messages : 10 Localisation : Alsace Date d'inscription : 17/10/2009

Ah d'accord :)

Merci Marc.

En tout cas, Cal est impressionnant sur les freinages ... Du dernier moment lol!

. Quand il étais derrière Rossi c'etais souvent limite, et bien sympa a regarder.

Nombre de messages : 2602 Localisation : luberon Date d'inscription : 11/11/2009

J'ai vu les GP cette nuit et c'est la Moto 2 qui m'intrigue.

Et ce qui m'intrigue c'est que ça n'intrigue pas plus lol!

Une palanquée d'outsider Torres, Corsi, Simon, De Angelis devant

Les «bons» aux fraises Redding, Espargaro, Aegerter, Zarco, Kallio

La seule et unique réponse ce sont les pneus (voir plus haut)?
Une conjonction de hasards?
Chaque GP ce sera la roulette?
Le nouveau châssis Speed Up ou Suter?

À mon sens tout cela pose beaucoup plus de questions intéressantes et mystérieuses que de savoir si Lorenzo roulera ou pas à Laguna [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 998726

[GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 998726

adrien mototribu a écrit:: À mon sens tout cela pose beaucoup plus de questions intéressantes et mystérieuses que de savoir si Lorenzo roulera ou pas à Laguna

adrien mototribu a écrit:: J'ai vu les GP cette nuit et c'est la Moto 2 qui m'intrigue.

Et ce qui m'intrigue c'est que ça n'intrigue pas plus

Une palanquée d'outsider Torres, Corsi, Simon, De Angelis devant

Les «bons» aux fraises Redding, Espargaro, Aegerter, Zarco, Kallio

La seule et unique réponse ce sont les pneus (voir plus haut)?
Une conjonction de hasards?
Chaque GP ce sera la roulette?
Le nouveau châssis Speed Up ou Suter?

À mon sens tout cela pose beaucoup plus de questions intéressantes et mystérieuses que de savoir si Lorenzo roulera ou pas à Laguna

Peut être parce que certaine équipe ont décider de n'en faire qu'a leur tête sur les pressions de pneus pour chercher le dernier 1/10s et que d'autre plus conservateur au final tire les marron du feux [GP] Sachsenring, 14 juillet 2013 - Page 7 55116

» [GP] Sachsenring, 19 juillet
» [GP] Sachsenring, 8 juillet 2012
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