[Oldies] Quizz?????? (Part 2)

Bonjour,
Quelles différences techniques entre Lilac et Marusho ?
Merci.

Justin

Aucune , c'est bonnet blanc et blanc bonnet . La marque s'appelait Marusho au Japon, et est devenue Lilac pour le marché US .
Pourquoi ? Peut être qu'un lit-Laineur plus érudit que les autres nous le dira .

Là, c'est une Lilac R 92 Américaine .

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Celle là , elle est d'occase .

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Ici, c'est une Lilac LS 18 ( un 300 cc en V comme un Guzzi )
Elle est aussi d'occase . Bonjours pour remonter une bécane dont on ne trouve plus de pièces en partant d'une épave.

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La Lilac LS 18, quand c'est neuf, c'est ça !!

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Jacques   
Jean-Michel :     C'est bien un frein Norton Manx  350 usine avec un disque de refroidissement de marque Ray Petty , un petit piège que tu as déjoué , allez  

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source : Mick Walker

[quote="Hubert Rigal"]
 Justin

Aucune , c'est bonnet blanc et blanc bonnet . La marque s'appelait Marusho au Japon, et est devenue Lilac pour le marché US .
Pourquoi ? Peut être qu'un lit-Laineur plus érudit que les autres nous le dira .[/quot

le nom LILAC a pour origine la fleur préférée de l'épouse de son fondateur  Masashi Ito , on prends ça pour argent comptant ...sur moto-histo.com / Japon

Voilà. y a qu'à demander .

popoffe a écrit:

Mickie t'as pas du essayer une 51/3 avec le double came 54. Et qd j'ai un moment je fais une tofe du double came de ma r66. Un peu special sans doute. Mais du dble cames bmw comme ca j'en redemande. Ton truc marron srx c'est une 51/2 ou un montage genre r73?

@popoffe :

Mon truc marron semblait bien être une R 73 en bel état. Tout ce qu'il y a de plus authentique comme toute bonne R 73 !
Ça m'a été confirmé par un possesseur de deux de ces motos.
Moto fort intéressante pour l'amateur de vieilles BM que j'essaie d'être.

Pour les freins AV de BM, celui de ma 69 S freine très correctement avec une paire de garnitures neuves et une rectification de la piste après rayonnage. Bien sur, ce n'est pas un freinage comparable aux exigences actuelles, mais ça freine très correctement alors qu'il est communément admis qu'une Série 2 ne freine pas, surtout de la part de ceux qui ne roulent pas dessus d'ailleurs !

La R 73 n'a jamais existe chez BMW, c'est une moto " Française ".
La R 73 est un montage entre une R 12 et un moteur de R 75 militaire.

Piqué sur internet:

"A la Libération, Jacques Dormoy, ingénieur talentueux a eu l'idée d'utiliser les stocks de pièces BMW récupérés dans les ateliers abandonnés par l'occupant. Fin 44, le Centre de montage et de réparation (CMR) est fondé et environ 300 BMW R12 sont livrées à l'administration Française. Parallèlement en juillet 1945, 80 R 73 sont fabriquées dans des ateliers à Neuilly-sur-Seine. Sans conteste, une des meilleures motos du moment. La préfecture de police est séduite, hélas faute de pièces il ne sera pas possible de répondre à la demande ."

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Hubert Rigal a écrit:

La R 73 est un montage entre une R 12 et un moteur de R 75 militaire.

Négatif.
Pas R 12, mais R 71. La R12 avait un châssis tôle et non pas des tubes cintrés et soudés.
Hybride R 71 / R 75 = R 73
On n'a jamais prétendu que c'était une vrai BMW, seulement il y a de vrais morceaux de BM dedans.
Et je ne détesterais pas en avoir une dans mon garage non plus.

Hubert Rigal a écrit:

La R 73 n'a jamais existe chez BMW, c'est une moto " Française ".
La R 73 est un montage entre une R 12 et un moteur de R 75 militaire.

Piqué sur internet:

"A la Libération, Jacques Dormoy, ingénieur talentueux a eu l'idée d'utiliser les stocks de pièces BMW récupérés dans les ateliers abandonnés par l'occupant. Fin 44, le Centre de montage et de réparation (CMR) est fondé et environ 300 BMW R12 sont livrées à l'administration Française. Parallèlement en juillet 1945, 80 R 73 sont fabriquées dans des ateliers à Neuilly-sur-Seine. Sans conteste, une des meilleures motos du moment. La préfecture de police est séduite, hélas faute de pièces il ne sera pas possible de répondre à la demande ."

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du coup, faute de pièces, et ne pouvant répondre à la demande, il se mettent à faire les Ratiers et les Cemec ? c'est ça l'histoire ?

Vous seriez gentils de ne pas créer 50 sujets "quizz" mais de reprendre le même à chaque fois, une fois la réponse trouvée...

Et voilà, le taulier est revenu de vacances, et on se fait engueuler .
On ne peut plus faire comme on veut .
Oui chef, bien chef, à vos ordres chef.
Z'avez intérêt à filer droit .

Kesako  
 
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Hubert Rigal a écrit:

Et voilà, le taulier est revenu de vacances, et on se fait engueuler .
On ne peut plus faire comme on veut .
Oui chef, bien chef, à vos ordres chef.
Z'avez intérêt à filer droit .

Ben oui, il est de mauvais poil parce que ses vacances ont été écourtées. Alors il passe ses nerfs sur nous.

En fait, je crois qu'il existe plus de 250 pages de Quizz et qu'il est temps de classer tout cela correctement...

Un mot sur les Ratier et autres CEMEC, dont je connais un peu l'histoire...
A la fin de la guerre, très peu de véhicules restent en état de fonctionner, et l'état réquisitionne tout ce que les vaincus ont laissé dans leur fuite. Il y avait à Paris et banlieue plusieurs garages de remise en état de motos allemandes, il a suffi de changer le personnel et le drapeau devant la porte, pour créer le CEMEC, centre d'études du moteur à explosion et combustion. (Pour les experts, je sais, le CRM, je schématise un peu...)
Leur premier boulot a été l'inventaire des ressources et l'assemblage de motos, c'est a ce moment, après-guerre et en France, qu'a été créée la R73, que je laisse aux sodomiseurs de drosophiles afin de savoir si c'est une BMW ou pas... Ce sont ces machines, noires et sans monogramme, qui ont équipé l'administration de l'après-guerre. Pourquoi pas de monogramme? Tout simplement parce que la haine du ''bôche'' était encore tenace...
Quand ont commencé à manquer certaines pièces vitales, décision a été prise de les refabriquer, ce qui n'était pas prévu dans le statut de CEMEC, il a fallu un nouveau statut à la société et trouver le partenaire, et c'est le fabricant d'hélices Ratier qui a hérité du bébé (Rappelons que l'hélice de bateau est une invention Française, et que l'hélice d'avion à pas variable, sorte de ''boite à vitesses'' pour avion, est également Française!).
Ratier fabriquera donc, une pièce après l'autre, en y ajoutant sa touche personnelle, tous les composants de la BMW initiale, jusqu'à produire une Ratier L7à la fin des années 40 (L pour Latéral, 7 pour 750. Les premières auront encore le logo losange des CEMEC). Ces machines 100% Françaises équipent la quasi-totalité des forces de l'ordre et administrations... Qui réclament du materiel plus performant et louche du côté des motos Anglaises!
La Police et la Gendarmerie s'équipent petit à petit de twins BSA... Un peu plus performantes, mais d'une fiabilité quasi-nulle, ce qui permet à Ratier de sortir un beau lapin de son chapeau: La Ratier C6S (C pour culbutée, 6 pour 600, S pour Sport): une moto moderne, un Flat-twin qui ne doit rien à BMW (aucune pièce n'est interchangeable avec sa concurrente Teutonne la R 51/3), et qui lui est superieure en matière de performances, tenue de route, fiabilité!
Las! Le monde change, les gouvernements aussi... Alors que le gouvernement précédent avait passé une forte commande (quelques milliers de motos!!!) à l'usine Ratier, et que celle-ci a investi dans les matières premières, le gouvernement suivant jouera l'Europe, se rapprochera de l'ancien ennemi devenu partenaire commercial, et annulera d'une signature le bon de commande pour le confier à BMW, causant ainsi (mais les gouvernements ont l'habitude de ce procédé, en France!) la fermeture de la branche moto de Ratier, obligée de couper le bras malade pour survivre...
Ce sont les établissements Thompson qui rachèteront l'usine, mais ce sera pour ferrailler pièces, machines, stocks de tubes rouillés, pour rentabiliser le local... Heureusement, des passionnés parmi lesquels des anciens de la boite sauveront de la refonte une grande partie du stock, et fonderont un Ratier-club de France toujours actif à l'heure actuelle, afin d'assurer la pérénité de la marque!

  et merci de ce bref rappel.
Bien que ce ne soit pas trop la vocation de Pit-Lane de parler de ces motos, il y aurait certainement matière à alimenter un sujet exclusif sur ces belles motos. J'ai bien l'impression qu'on serait capable d'en apprendre encore, vu la qualité des connaissances et des archives dont certains ici disposent.
Dernièrement, j'ai eu l'occasion de faire pas mal de km aux cotés d'une L7 et je peu témoigner de ses bonnes prestations, pas du tout ridicules si on se reporte dans le contexte de l'époque.
Bilan de 4500 bornes : une bobine HT grillée et une crevaison. Tout ça à 75 de moyenne.
Bref, fin (provisoire...) du hors-sujet.

  Superbe histoire que je ne connaissais pas...bien en fait ce hors sujet... 

Pas la vocation de pit lane de parler de C6s ou mieux de c5gs ? Ah bon . Et pourquoi? Pour l'arret de la sortie de la c6 c'est un peu different de ce que tu ecris Mickie. La raison de l'arret de la production n'a rien a voir avec cette histoire de commande annulee. C'est l'arrivee d'une grosse commande militaire pour thomson que l'usine ne pouvait honorer en parrallele avec la poursuite de la ratier qui a entraine l'arret. En somme l'etat a saborde la c6s au privilege de ses radars. Le monogramme cemec etait le bm avec le rouge a la place du bleu avant le losange. Pour la r73 fausse vraie bmw y a les cemec reconnaissables en principe aux tubes a section ronde du cadre alors que les bmw sont de section ovale. mais il y a eu aussi des montages similaires pas cemec ( R71 avec moteur r75) Un exemple visible page 38 du bouquin bmw de roy bacon. Attelee et montee en 900. Si qqu'un en sait plus sur son palmares??

popoffe a écrit:

Pas la vocation de pit lane de parler de C6s ou mieux de c5gs ? Ah bon . Et pourquoi?

Je n'étais pas sur que ça plaise à la hiérarchie. Mais il semble que si. Donc, c'est parti ?
Perso, je ne demande pas mieux si on peut en apprendre un peu plus.
Pour le rapport avec la course, c'est quand même une activité marginale de la maison.
Quoique, quoique.... Je me suis laissé dire qu'une Ratier en 500 cc, effectivement dénommée C5 GS avait tâté le béton de l'anneau de Montlhéry avec un peu de succès. On va bien dégoter quelques archives à ce sujet non ?
Il y a eu également quelques équipages de sidecar en R 73. Jumeaux en particulier en a utilisé un.
Bref, du grain à moudre pour la rentrée !