| [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende | |
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Auteur | Message |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mar 1 Nov 2016 - 23:47 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 6:23 | |
| Ah oui mézalor je vais devoir corriger ma documentation qui me donne Findlay sur Fontana-Suzuki (la Jada, je suppose) à Hengelo le 27 août. Il y avait Paul Eickelberg (vainqueur après et malgré un départ calamiteux) mais encore Kurt Florin sur König - au moins ces deux-là, je n'ai pas l'entry list.
Avec Ernst Hiller et Kim Newcombe, ce sont les 4 pilotes "que j'ai" à avoir piloté cette machine cette année-là. (Hiller, Eickelberg et Newcombe étaient à coup sûr à Tubbergen sur leurs König fin mai, le jour où Leo Commu trouva la mort.)
[Edit : Ah merde, j'en étais resté au dernier post de la page précédente, pas vu la suite. Bon, je laisse quand même, je comparerai ce que j'ai et ce que vous nous apportez.] |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 6:29 | |
| Philippe7, on en avait parlé à propos du "mystérieux" pilote sur Yamaha de l'importateur norvégien, la 125 n°54.
[Edit : rhô putain, même ça, ça a déjà été dit. Faut que j'arrête d'allumer mon ordinateur à 6h du matin, moi.]
Ah ben tiens, je vais donner un peu de valeur ajoutée à ce post : et si on demandait à Jan Burgers la date et le lieu de la photo ? (Bon, je sens que quelqu'un va aigrement me faire remarquer que Jan Burgers ne pourra pas répondre car il est mort ou quelque chose comme ça… Je vais me coucher, plutôt.) |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 7:36 | |
| Bien, or donc, au lieu de faire la sieste ce midi après déjeuner, j'ai compulsé ma "bible" sur Kim Newcombe et les König. L'épreuve de Hengelo y est largement documentée, ne serait-ce que parcequ'en dehors de la belle victoire de Paul Eickelberg, elle a été marquée par un sérieux carton de Kim Newcombe, sévèrement touché aux vertèbres cervicales et qui, anesthésié sur place avant d'être transporté à l'hopital, n'a compris que le lendemain en se réveillant et en voyant au pied de son lit un Eickelberg tout sourire lui présentant sa coupe du vainqueur que son compère avait gagné. Ce qui était presque aussi important pour Kim que ses propres résultats, puisque comme nous l'avons déjà évoqué, il était bien plus qu'un simple pilote pour König : il travaillait à construire les machines à l'usine de Berlin dès qu'il rentrait des circuits, et pendant les week-ends de course il était chargé autant du commercial (trouver de nouveaux clients) que du service après-vente auprès des autres utilisateurs, que ce soit les pilotes solo ( Eickelberg, Florin, Jerry Lancaster ou les Hiller père et fils) ou les sidecaristes ( Boret, Gawley, Steinhausen, Schwarzel....) Paul Eickelberg, au passage, était un excellent technicien dont l'aide a été précieuse auprès de Kim. Il était allemand de naissance, mais avait vécu de nombreuses années en Australie, et sur les circuits avait tendance à se regrouper avec les autres antipodiens de l'époque, John Dodds, Keith Turner, Ginger Molloy, Kim Newcombe et, bien sûr, Old Jack Findlay. Findlay qui était bien présent à Hengelo, il est même précisé dans le bouquin qu'il s'était occupé de rapatrier la caravane des Newcombe sur le parking de l'hopital, et s'y était installé lui aussi et avait proposé d'y rester une semaine et de s'occuper de Mark (Newcombe junior) avec Nanou pour que Janeen (madame Newcombe) puisse se consacrer à temps plein à la convalescence de son époux...... précisant comme pour s'excuser qu'il n'avait "rien de mieux à faire" pendant cette semaine. Un beau geste de solidarité typique du Continental Circus d'antan ..... Mais là ou le bât blesse, les amis, c'est qu'à aucun moment dans le bouquin, ni lors de cette course batave, ni à aucune autre occasion, il n'est indiqué que Jack aurait pris le guidon d'une König ........ et compte tenu du travail de recherche colossal réalisé par Tim Hanna, je serais très surpris qu'une "pige" de Findlay lui ait échappé. Alors, quid de cette photo ? La machine n'est clairement pas une Jada (qui n'a sauf erreur jamais eu de pots relevés sous la selle) , mais très vraisemblablement une König....... et Findlay n'a a priori pas roulé sur König, ni lors de cette épreuve, ni ailleurs ....... qu'en déduire ? Peut-être tout simplement que le pilote poussant cette machine n'est pas notre ami Jack, mais un confrère qui lui aurait emprunté un casque ? et pourquoi pas Kim Newcombe lui même d'ailleurs ? Bref, rien de péremptoire naturellement, mais pour moi c'est une hypothèse à considérer ....... et à creuser ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 9:07 | |
| Merci pour toutes ces recherches Philippe. Décidement cette épreuve d'Hengelo est une mine de quizz. Je vais poser la question a quelques Hollandais en esperant avoir la réponse sous peu. |
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jhonguy
Nombre de messages : 654 Localisation : 77 Date d'inscription : 19/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 12:12 | |
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taliesin
Nombre de messages : 360 Localisation : Banlieue lilloise Date d'inscription : 27/11/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 18:24 | |
| La photo de Pierre est énigmatique a plus d'un titre. Hengelo 1972? Voici une photo du départ de cette course prise de devant (trouvée sur Hamove.nl, site du circuit d'Hengelo). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Simmonds porte le #30 et non 53; pas de BMW en vue et Jack porte le #34 et non pas ce que je devine, sur la photo de Pierre, être un #56 . Par ailleurs, la photo montre un départ en tête de Simmonds (meilleur temps aux essais), ce qui corrobore les reportages de cette course dans la presse néerlandaise (quelques tours en tête avant des problèmes de fixation d'échappement) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Donc est ce vraiment Hengelo 1972? Je propose Hilvarenbeek 1972 avec la photo suivante: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]avec comme légende: 500cc 1972 56.Findlay Jada-Suzuki-25.Jan Rietdijk BMW-55.Ron Chandler Seeley-Kawasaki-18.Jan Kostwinder Yamaha-Folgert Jan's father-27.Hartog-Harry Kreschner Jack (à droite de la piste) porte le #56, a ses cotes (à sa gauche comme sur la photo de Pierre) une BMW #25 mais j'ai encore un doute car Jack est annoncée sur la Jada (bien que la machine soit cachée sur la photo) et je pense comme Philippe que la photo de Pierre ne montre pas une Jada mais davantage un konig même si le dosseret de selle n'est pas celui habituel de ce dernier. Est ce que ça fait avancer le schmilblik? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 18:37 | |
| Au contraire ,on s'enfonce dans les ténèbres....Tiens,c'est Nanou au premier plan....Sur la photo initiale la BMW n'est pas a sa vraie place ,donc peut etre une course par eliminatoires avec plusieurs manches et une grande finale. On va tirer ca au clair.
Je plaisante....En effet ca fait avancer notre affaire. Les programmes c'est une chose mais ce ne sera ni la premiere ,ni la derniere fois qu'un pilote roule sur une machine differente de celle avec laquelle il s'est engagé. Ca collerait bien avec notre "enigme." En tous cas ,c'est sur ,c'est une König que j'avais reconnue au premier coup d'œil (un reservoir a la forme unique et les pots en haut) |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 19:40 | |
| je confirme que taliesin a tout bon pour Hilvarenbeek 1972.Les Olof Races, qui ont eu lieu une semaine après Hengelo. Tous nos protagonistes sont là, Simmonds avec le #53. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]En revanche si Jack est cité dans le compte rendu des 350, nada pour celui des 500, ni dans le classement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 19:46 | |
| je viens de parler à nanou - elle me dit que jack a fait une séance d'essai sur la demande de newcombe qui voulait son avis sur son konig, mais elle me dit qu'il n'a jamais fait une course avec cette moto - donc ce pourrait être une grille de départ pour les essais de cette course, ce que confirmerait la position de simmonds en retrait et celle de cooper en première ligne alors qu'il ne semblait pas vraiment avionner ce jour là |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 20:05 | |
| Je venais de recevoir la réponse de Klaas Tjassens qui confirmait tout ce qui vient d'etre dit ,a savoir que ce n'était pas Hengelo . Il a mis en piece jointe la couverture de "Motor" postée par Michel au dessus et une belle photo de Jack et la Jada a Hengelo mais en 1971. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Mer 2 Nov 2016 - 21:59 | |
| Merci à bubu d'avoir sollicité Nanou ..... si elle confirme que Jack a bien roulé sur la König, au moins en essais, ça fait déjà sacrément avancer le schmilblick . De plus, Hilvarenbeek une semaine après Hengelo, ça semble crédible. Puisque Kim Newcombe était sur son llit d'hopital, platré du bassin jusqu'au sommet du crâne, et que Jack s'était chargé de veiller sur sa famille et ses petites affaires, rien de surprenant que Kim lui ait proposé de faire un essai sur sa König inutilisée .... et peut-être même réparée à la hâte avec une selle d'emprunt avec ce qui ressemble à une batterie fixée dessus à la va-vite ..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Jeu 3 Nov 2016 - 1:09 | |
| Bravo, fins et acharnés limiers.
(Pour Tilburg-Olof Wegraces, la séance d'essais-avec-König est très plausible : on est au même endroit, sur la photo de Taliesin et celle de Jan Burgers, les tribunes le prouvent, mais les ombres sont courtes sur la photo de Burgers avec Findlay-König, longues sur celle de Taliesin et le départ de la course.) |
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mauto
Nombre de messages : 1514 Localisation : 78 Date d'inscription : 08/03/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Jeu 3 Nov 2016 - 8:38 | |
| C'est un emmental mon cher Watson, les mouches sont au garde-à-vous !
(Je ricane, mais surtout continuez, c'est trop bon : c'est sur Pitlane et c'est nulle part ailleurs !) |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Jeu 24 Nov 2016 - 15:48 | |
| Date et lieu inconnus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Jeu 24 Nov 2016 - 15:57 | |
| Sachsenring 14 Juillet 1968.
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marco91
Nombre de messages : 1023 Age : 68 Localisation : montlhery Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Jeu 24 Nov 2016 - 18:19 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]peut être déja posté ? mais vous connaissez tous l'histoire du mec qui remonte les 25 pages du post pour vérifier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]peut etre inedit ? 1957 JF sur ses terres , avec un casque pre kangourou avant de venir se frotter au Continental Circus |
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Dalton 40
Nombre de messages : 392 Age : 76 Localisation : Capbreton Date d'inscription : 23/05/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Ven 25 Nov 2016 - 10:37 | |
| ...1957 JF sur ses terres , avec un casque pre kangourou ...
Et la photo du haut ... sports d'hiver 68 ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Ven 25 Nov 2016 - 10:52 | |
| La photo du haut je dirais 23 Avril 1967 ,une course au Nurburgring disputée dans des conditions dantesques. Jack a remporté ce jour la les 250 sur sa Bultaco et est reparti en 500,sans meme avoir retiré son casque sur le podium des 2 et demie! Jack a remporté aussi la course des 500. Le meilleur tour lui est credité sur sa McIntyre a 118,2 km/h a rapprocher du meilleur tour en 50 cm3 de Anscheidt et son Suzuki a 119,8 km/h mais pendant les 50 il ne neigeait pas! |
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cinquante
Nombre de messages : 1217 Age : 84 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Ven 25 Nov 2016 - 11:27 | |
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laforge
Nombre de messages : 293 Age : 74 Localisation : le mans Date d'inscription : 24/03/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Ven 25 Nov 2016 - 15:56 | |
| Findlay était vraiment l'homme de tous les sacrifices et de tous les dangers .Les photos de ses Suzuki 500 publiées dans le sujet Grand prix d'Imatra 74 (Philwood) montrent que la situation s'améliora mais bien tard. |
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Dalton 40
Nombre de messages : 392 Age : 76 Localisation : Capbreton Date d'inscription : 23/05/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Ven 25 Nov 2016 - 19:54 | |
| @ Laforge Findlay était vraiment l'homme de tous les sacrifices et de tous les dangers
Oui, entre autre qualités humaines . C'est pour ça qu'il est entré dans la légende de son vivant . Il n'était (peut-être) pas le plus rapide, mais il était certainement des plus généreux . Et dans tous les sens du terme ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Sam 26 Nov 2016 - 21:30 | |
| - Dalton 40 a écrit:
- @ Laforge Findlay était vraiment l'homme de tous les sacrifices et de tous les dangers
Oui, entre autre qualités humaines . C'est pour ça qu'il est entré dans la légende de son vivant . Il n'était (peut-être) pas le plus rapide, mais il était certainement des plus généreux . Et dans tous les sens du terme ... Le peut que j'ai pu le côtoyer je confirme que Nanou et lui même était des gens extraordinaire Et comme tu dis généreux |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Sam 26 Nov 2016 - 21:53 | |
| A une époque Maurice Maingret commercialisait de tres belles toles emaillées qui ont vu leur diametre diminuer par la suite a cause d'un prix de revient trop elevé. Dans l'escalier qui mène a mon sous -sol celle consacrée a Jack Findlay sur sa Matchless Mc Intyre y figure en bonne place. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende Lun 23 Jan 2017 - 18:51 | |
| retrouvé ça dans mes archives - juste pour vous tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende | |
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| [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende | |
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