| [Oldies] Les casques de nos champions | |
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Auteur | Message |
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jmasse
Nombre de messages : 384 Age : 69 Localisation : Rouen 76 Date d'inscription : 21/02/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 9 Juin 2020 - 19:29 | |
| Je ne sais pas si ça a déjà été posté, pub GPA [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Ven 12 Juin 2020 - 11:13 | |
| Trouvé chez Gueneau, mais ce n'est que "aviation"
http://gueneauandco.free.fr/casque_vol_pilote.php
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 16 Juin 2020 - 18:41 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Nieto, le pif écrasé par la visière... _________________ (hristian Bouchet
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jmasse
Nombre de messages : 384 Age : 69 Localisation : Rouen 76 Date d'inscription : 21/02/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Jeu 18 Juin 2020 - 10:38 | |
| Une vidéo présentée par Ago sur la page d'accueil du site d'AGV
https://www.agv.com/fr/fr/about-us.html
A+
Jacques |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Jeu 18 Juin 2020 - 11:20 | |
| Pour ceux que ça intéresserait, l'enquête sur la naissance de l'intégral progresse (lentement). Il se trouve que je suis en contact avec Don Emde, qui non content d'avoir gagné Daytona en 72 (son père Floyd avait déjà gagné en 48), a travaillé chez Bell à l'époque. Il confirme avoir roulé en 69 (sa première année en tant que pro) avec un des premiers intégraux à écran fixe, qui se révélait non seulement "problematic" la nuit (et le TT d'Ascot se disputait en soirée) mais très vite embuable (surtout dans des disciplines "physiques" comme le dirt). L'écran relevable ne serait arrivé qu'à la fin de cette saison 69, et ce n'est qu'alors que Dick Mann (proche d'Al Gunter, qui avait été le premier "cobaye" de Bell) s'y est mis à son tour et en a été aussitôt convaincu au moins en dirt (car il gagne encore Daytona en 70-71 avec un "jet"). Ce premier écran relevable était trop coûteux à industrialiser, et c'est une version simplifiée (écran plat simplement cintré et non plus moulé) qui a finalement été commercialisée début 70. Autrement dit, l'article dans Moto Revue en avril 64 donnant déjà un prix de vente était très très prématuré : les expérimentations ont duré de 63 à 70 -en écran intégré, puis écran fixe pressionné, puis écran relevable- avant commercialisation. Don joint à son courriel une photo d'Al Gunter sur BSA avec la première version de l'écran relevable, similaire donc à celle déjà parue de Dick Mann en page 31. Là où ça coince, c'est qu'il la date de... 1965 au plus tard, ce qui ne colle pas. Car si Gunter a ensuite raccroché puis n'a repris la compétition qu'en 1971, ce n'était semble-t-il plus avec cette BSA, dans la mesure où les twins anglais étaient autorisés en dirt depuis 1969 et que ce mono était alors dépassé. À moins que Gunter n'ait ressorti en 71 son vieux Bell ET sa vieille BSA ? Bref, on avance mais il y a encore des zones d'ombre... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dan42
Nombre de messages : 8934 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Jeu 18 Juin 2020 - 12:13 | |
| Si certains pensent que la compétition n'apporte rien, sur ce sujet d'abord le port du Cromwell n'est pas innocent, ensuite lorsque sont arrivés timidement les premiers intégraux, c'est bien grâce à l'usage par certains grands pilotes que ce type de casque fut démocratisé, car à l'époque passer du Crom, léger, pratique ( mais pas tellement protecteur) à ces énormes casques n'était pas évident , et puis à l'essai ce n'était pas si mal après tout, mon 1er Premier acheté en Angleterre était sommes toutes un bon casque, de nos jour on ne pourrait pas rouler avec autre chose, du moins pour mon compte. Dan |
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Jeu 18 Juin 2020 - 22:03 | |
| Al Gunter—dont j'ignore quand il s'éloigne de la moto dans les années 60—porte ici le #3. Or, c'est son numéro AMA de 1958 à 1967. Donc, Didier, la datation "1965 au plus tard" de la photo, au moins de ce point de vue, est soutenable. On peut dire aussi que "après 1967" est exclu. |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Ven 19 Juin 2020 - 9:58 | |
| De Didier à Didier : selon Don Emde, Gunter raccroche fin 67 et ne reprend qu'en 71 avant de subir presque aussitôt un gros carton qui le laissera paralysé puis de se suicider. Autrement dit, c'est en 71 ou (au plus tard) en 67.
Même s'il est le pilote de développement de Bell, j'ai peine à croire qu'il porte en 67 -voire avant- le casque que Dick Mann (et apparemment lui seul) ne portera qu'en 69, quand quelques autres ne portent alors que le Star quasi définitif à écran fixe pressionné. |
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Ven 19 Juin 2020 - 22:39 | |
| - dga a écrit:
- (…) Même si [Al Gunter] est le pilote de développement de Bell, j'ai peine à croire qu'il porte en 67 -voire avant- le casque que Dick Mann (et apparemment lui seul) ne portera qu'en 69, quand quelques autres ne portent alors que le Star quasi définitif à écran fixe pressionné.
"Ils ont des yeux pour voir, mais ne voient pas." Ô Didier Ganneau, homme de peu de foi… Et autrement, cette page de Cycle World 1963-06, que j'ai vue de mes yeux vue (mais la photo était toute petite, et la définition dèg', bref, pas téléchargeable, le reste si car en OCR). - DidierF a écrit:
- (…) Al Gunter si j'en crois la légende que j'avais notée, d'une photo de Cycle World de 1963, livraison de juin : « Al Gunter [#3] sports Bell's "ultimate” coverage helmet [il s’agit bien d’un casque intégral, mais oui], with radio. »
Ça se passe à Daytona pendant la speed week. Je ne sais plus si c'est lors des 100-M ou des 200-M mais la photo était visible (pas téléchargée car trop riquiquite). Ceux d'entre-vous qui possédez ce n° pouvez y jeter un coup d’œil et nous dire. … Pas d'acharné collectionneur qui l'ait retrouvée ? |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Sam 20 Juin 2020 - 3:56 | |
| BINGO, j'ai mis la main dessus : Cycle World, juin 63, compte-rendu de Daytona, l'Histoire avec un grand "I" a fait un sacré pas en avant, à moi la médaille en chocolat du patrimoine ! Eh, vous avez vu l'heure ? Ça a du bon les insomnies... Blague à part, non seulement ce fidèle de BSA roule sur Honda (en 63...), mais sa radio à un seul canal (elle ne permettait qu'à son stand de lui communiquer des infos) a été interdite aussitôt après. C'était quand même un sacré novateur, cet Al Gunter, quand on sait qu'il fut aussi un pionnier du frein à disque en moto. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Sam 20 Juin 2020 - 4:53 | |
| - dga a écrit:
- BINGO, j'ai mis la main dessus : Cycle World, juin 63, compte-rendu de Daytona, l'Histoire avec un grand "I" a fait un sacré pas en avant, à moi la médaille en chocolat du patrimoine !
Hahahaha, mais quel escroc, ce Ganneau ! M'en fous, j'ai tout le fil pit-lane pour soutenir my claim. (Dis-moi, tu l'as trouvée où, la page, si ce n'est pas indiscret ?) … Incidemment, on sait donc maintenant que c'était lors du 100-miler puisqu'on voit Al Gunter et son Bell intégral sur la Honda. Car, mon cher Didier, les 200 Miles, il les a bien courus —pas longtemps, d'ailleurs— sur BSA. |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Sam 20 Juin 2020 - 7:56 | |
| Ben quoi ? J'ai bien dit que c'était Didiers qui avait gagné, non ?
À part ça, et sauf pour quelques sans-dents (pouah), je te rappelle que la nuit c'est fait pour dormir. Quelle idée de poster à 4.53 !
PS : c'est indiscret (je l'ai volée). |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Dim 21 Juin 2020 - 18:34 | |
| merci les Didiers! l'objet de votre persévérance mérite un coup de zoom, on distingue mieux la protubérance abritant la radio [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Dim 21 Juin 2020 - 19:46 | |
| Récapitulons donc l'état actuel des connaissances : - 1963-1968 : écran fixe intégré, d'abord pour le seul Al Gunter -avec exceptionnellement radio- puis (à partir de 66-67) pour divers pilotes de dirt qui en avaient marre de se prendre des pavés dans la figure - 1966 : Nixon bricole un écran rapporté de casque "jet" - 1966-1969 : écran plat cintré et pressionné mais fixe, d'abord pour divers pilotes de dirt (permettant au moins d'aérer à l'arrêt, et de changer facilement d'écran entre deux manches) puis pour Dan Gurney en auto à partir de 67 - entre 67 et 71 : prototype à ouverture large et écran moulé articulé pour Dick Mann et Al Gunter (je n'en ai pas vu d'autres porter ce modèle-là) - 1970 : commercialisation du Bell Star définitif à écran plat cintré et désormais articulé, sur la base de la coque initiale. |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Lun 22 Juin 2020 - 9:07 | |
| on aurait pu appeler ce post : à la poursuite de l'inté - grââl !!! avec le binôme des didier en chevaliers tectoniques |
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Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Lun 22 Juin 2020 - 22:28 | |
| Tectonique,c’est du Google ou du Bubu,mais là je vois pas.... |
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Mykeul
Nombre de messages : 7093 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Lun 22 Juin 2020 - 23:50 | |
| ... Peut-être que bubu, en jouant sur les sons, la déformation de la langue et l'humour, fait référence aux Chevaliers Teutoniques (à ne pas confondre avec les frères Chevallier)
https://www.templiers-chevaliers.com/index_teutons.html
On s'éloigne un peu du Bell Star, mais on reste dans les casques ... métalliques |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 8:48 | |
| snifff.... y'en a qu'un qui me comprend les jeux de mots sont variés, c'est vrai, je les aime tous, du plus relevé au plus glauque, j'aime bien les phonétiques, les contrepèteries et les assemblages hasardeux exemple : les élèves sont indisciplinés parce que les profs sont trop laxatifs ... là il y a confusion entre laxiste et laxatif , mais à bien y réfléchir, si le prof est laxatif, les mômes se font chier, donc ils sont indisciplinés, cqfd ! ah c'est pas simple d'égayer pitlane et ses vieillards cacochymes ma bonne dame ... (je vais encore passer pour un horrible snob prétentieux) |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 12:12 | |
| N'empêche qu'avec ton tectonique, t'étais à côté de la plaque. |
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DidierF
Nombre de messages : 7937 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 15:52 | |
| N'empêche, être adoubé chevalier tectonique par bubu, voilà une belle et bonne raison de ployer le genou.
Je fais vœux, mon bubu, de toujours défendre la veuve, l'orphelin, le juste, le beau, le vrai, fût-ce au prix de l'intégrité physique de myriades de mouches. |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 18:21 | |
| le genou à terre est un symbole que j'abhorre... et en ce moment, hélas ... je préfère le poing ganté des athlètes de mexico |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 18:58 | |
| Je l'aime bien celui-là Evel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 19:15 | |
| heaume, suite, heaume… ... idéal pour un chevalier tectonique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 20:12 | |
| - philwood a écrit:
- Je l'aime bien celui-là
Evel
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] On peut ajouter le cascadeur Evel Knievel dans la liste des précurseurs du casque intégral Bell Star. Sa gamelle à la réception du saut (de 43 m!) au-dessus de la fontaine du Caesars Palace à Las Vegas - le 31 décembre 1967- avait servi de crash test ultra médiatisé ! (*) . Il avait déclaré que le Bell lui avait sans doute sauvé la vie en lui évitant une fracture du crâne, et était resté fidèle à la marque, comme l'attteste son musée à Topeka, Kansas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image](*)Evel Knievel avait subi une fracture du bassin,d'un fémur, fractures à la hanche, au poignet et aux deux chevilles, et une commotion cérébrale qui l’a maintenu à l’hôpital dans un coma pendant plusieurs semaines!!
Dernière édition par Dukasuz le Mer 24 Juin 2020 - 13:43, édité 1 fois |
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charly7728
Nombre de messages : 1347 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions Mar 23 Juin 2020 - 20:15 | |
| ah!!!... ce "Bayard" là...... le mien est tombé de la hauteur d'une table de cuisine....ça n'a pas cassé le carrelage.....mais le casque est parti en plusieurs bouts.. au niveau des pressions....cela dit il y a peut-être qu'a moi que c'est arrivé.......je ne juge pas... on me l'a changé pour un intégral de même marque à l'époque (qui était lourd..à ce que je me souvienne)..... |
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| Sujet: Re: [Oldies] Les casques de nos champions | |
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