[Endurance] Construction METISS JBB 2015

Tu as mal lu Toop, c'est l'ébauche de réservoir qu'on met dans l'eau pour mesurer la contenance, pas l'épée!

yves kerlo a écrit:

Les exemples en images sont les bienvenus, avec commentaires chiffrés:
"Tiens moi j'ai déjà fait ça, et ça a coûté tant..."
Pour le sujet actuel, c'est parti, mais les expériences des autres sont aussi attendues et qu'instructives...
Seuls ceux qui ne font rien ne se trompent pas (encore que les excès de claviers...).
Du concret, visible, merci d'avance.
Le reste n'est que discussion de bistrot...

J'ai donné un exemple simplement pour expliquer que c'était faisable, après ça ne sert à rien d'expliquer dans le détail le process pour une autre utilisation puisqu'il faudrait l'adapter au besoin actuel (formage de tôles donc chocs).

Ce que je voulais dire c'est qu'il est très simple de réaliser une forme en résine par coulage dans un moule quelconque qui prendrait la forme du réservoir que l'on voit sur les photos, en plâtre par exemple, et cette forme en résine peut être très résiliente si on la charge correctement (fibrage) et le problème d'échauffement et de dureté de surface est solutionné par des charges minérales.. La résine utilisée est simplement une résine polyester identique à celle utilisée pour les polys.

Je ne veux donner de leçons à personne, juste donner un avis et éventuellement une aide..

@Julien#41 , je peux savoir comment tu calcules le retrait ?
A mon travail nous avons fait l'expérience d'isoler un bac de trempe (trempe à chaud de forges) : un petit bac en tôle d'acier contenu dans un plus grand bac en tôle d'acier mais à isoler. Nous avons fait venir un spécialiste de ce type d'informations qui nous a dit que cela ne marcherait pas. A cause du retrait de matière non maîtrisable.
Nous avons demandé à nos ingénieurs qui étaient aux bistrot du coin que faire , ils nous ont répondu y'a qu'à couler.
Donc , nous avons acheter les soit disant les bons composants et nous avons coulé la résine chargée.(résine type époxy , polyesther encore plus de retrait). Je ne te dis pas l'engueulade le lendemain matin comme quoi nous n'avions pas été capable de remplir l'entredeux bac à ras bords.  
Il y avait du retrait d'épaisseur partout et pourtant avec une résine qui était donné pour un faible retrait ( il y avait au moins 7 mm sur une hauteur de 1,20 m et 1 mm sur une épaisseur de 10 mm à 15 mm). Je ne me rappelle plus le litrage de résine qu'on avait versé (25 ou 35 litres).
Nos supers ingénieurs ont commandé un bac isolé chez notre spécialiste et çà marche.

Conclusion : si tu veux faire un moulage approximatif , c'est sans aucun problème. Mais si tu veux faire quelque chose de précis ou se rapprochant , il y a intérêt à calculer le retrait et dans ce retrait , l'épaisseur de résine est à prendre en compte. Sur notre expérience , c'était un cube tout simple.

Je pense que la méthode en bois d'arbre est plus adaptée , sinon , au boulot on peut peut-être vous faire les matrices en acier moyennant quelques kilos euros et on a une presse à vis de 7500 tonnes , çà devrait pas caler.

Moi je dis qu'un aller retour chez le bûcheron du coin, en passant chez le menuisier du coin au retour, et en partant avec un coffre rempli de quelques menues bouteilles donnera des résultats beaucoup plus rapides, et sûrs.

Angelo

On est d'accord que la solution du bois avec la possibilité d'un usinage CN est une très bonne solution, le reste n'est que de la discussion.. pas une remise en cause du travail de l'équipe..

Pas de souci. C'est très bien tout ce fourmillement d'idées. On prend note de tout ça.
Gardons une attitude respectueuse les uns envers les autres. Nous sommes sur un forum de grande qualité technique et humaine. (Un coup de pommade pour le chef ).
Dans notre aventure, compte tenu du budget serré et du délai également très réduit, on privilégie les outils (et les personnes) disponibles de suite. Donc ça tourne entre les ateliers de Vibraye et du Coudray concernant la construction manuelle et celui de Chartres (Guillaume chez ADM) pour l'usinage sur machine à commande numérique. Pour explorer de nouvelles technologies il nous faudra du temps (et de l'argent, des compétences, de nouveaux intervenants...). Ce sera pour les évolutions futures de cette METISS 2015.
Là il faut être prêt pour les pré-24 h du 31 mars. C'est court !

On jacasse mais pendant ce temps, ça usine !

Quelle chance pour nous de pouvoir suivre ainsi la naissance de ce proto !
Merci à ceux qui prennent le temps de faire savoir, en plus de leur savoir-faire

Est-ce que c'est grave de radoter, quand c'est pour s'extasier devant la beauté et la qualité de ces usinages ?


 et  à toute l'équipe.

[quote="julien #41"]

yves kerlo a écrit:

.../... cette forme en résine peut être très résiliente si on la charge correctement (fibrage) .../...

Quel matériau pour ce fibrage ?

Au niveau des pièces d'usine, tant par le dessin que par la réalisation
ça sent bon le résultat ! en tout cas ça le mérite !!

MacPepR a écrit:

julien #41 a écrit:

yves kerlo a écrit:

.../... cette forme en résine peut être très résiliente si on la charge correctement (fibrage)  .../...

Quel matériau pour ce fibrage ?

Comme je l'ai noté plus haut, fibre de verre (courtes), plastique (polyéthylène en général) et même métallique parfois..

Et du ciment ??? je dis ca comme çà... je suis pas un kador de la question...

Hier matin , quelqu' un a parlé de béton armé , ça n' a pas adhéré , pas le béton , l' idée .

C'est peut être le terme "armé" qui ne passe pas

Faut dire qu'après Charlie, c'est limite.

bentou a écrit:

C'est peut être le terme "armé" qui ne passe pas

Merci j'avais pas osé !

julien #41 a écrit:

Comme je l'ai noté plus haut, fibre de verre (courtes), plastique (polyéthylène en général) et même métallique parfois..

"Fibres de verre courtes" = du mat en petits morceaux dans la résine ? Comme de la "choucroute" ?  

Toop a écrit:

yves kerlo a écrit:

Une fois de plus on cherche la solution maîtrisée en interne, mais il va de soit si un intervenant disait: "je sais faire (exemples photos à l'appui), j'arrive pour faire ça samedi, il y en a pour 200 euros de matière, samedi soir c'est opérationnel...", oui on écoute!

Je ne m'avance pas, mais je connais un p'tit gars qui sait faire, il lit ici ( Etienne )
Par contre pour samedi c'est cuit

Je lui en touche un mot

Bonjour, je suis en effet un intervenant qui maîtrise le sujet, puis que je roule avec mes réalisations en course... j'aurai pu le faire pour Samedi, sauf je trime comme un dingue en ce moment, et j'ai déjà du mal à trouver le temps pour préparer mes machines 2 temps pour ma saison de road racing... Désolé, bon courage à vous pour ce beau projet

MacPepR a écrit:

julien #41 a écrit:

Comme je l'ai noté plus haut, fibre de verre (courtes), plastique (polyéthylène en général) et même métallique parfois..

"Fibres de verre courtes" = du mat en petits morceaux dans la résine ? Comme de la "choucroute" ?  

Oui en gros c'est ça, des fibres de quelques millimètre de long, comme pour renforcer les plastiques injectés en un peu plus gros..

Bien, à l'occasion j'essaierai de faire un bloc de ce genre et de plier une feuille d'alu en l'utilisant comme forme.

Le rotomoulage de plastique, seul les trous de remplissage sont à determiner au départ, aucune soudure , uniformité de la paroi , nous sommes occupé sur un nouvel equipement pour la recherche.

Heu, qu'est ce que le rotomoulage a à voir avec la fabrication d'un réservoir en aluminium pour une moto d'Endurance?
Un peu hors sujet, non?

C'est dommage, car on s'éloigne du sujet de base qui est la construction de ce magnifique prototype.
Même si la fabrication du réservoir d'essence a son importance, ce n'est pas le sujet principal
Si vous voulez on peut créer un sujet spécial fabrication de réservoir , mais de grâce, laissons ici s'exprimer les protagonistes de la création de la METISS 2015, c'est un sujet si intéressant avec des gens si compétents.