| [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... | |
|
+75florent.doublet sdvs Emmanuel Laurentz Passang Döllinger Pomme ttroncs SLT marcolemotard uriahdeep SBG ben_gt T@Z01 MINGRET01 Loi's Philippe HENRION damienfollenfant Mestre C14 Vivien57 michel guichard domi3645 Al mach tim la casse Bricole 63 offen 88 desmofr16 joel noirel jean60 cassandre V4twostroke Philip fd-racing zeze Atch crigar Apriliabarth Stephane panerai hurricane solex27 Noël pascaltz team deleuze JH'R 42 Motors31 Ed caferace03 carlovitch1 alextatic fullgazlolo EDOUARD Jean nard gilles Adco gsirom ridley MacPepR alain combemale closed Fügner bartau Frits Overmars Charly Toop yves kerlo MANETON Dan42 Dialmax BOOZE mickie Buell-LN clauderochefort singleton560 Mykeul fpayart 79 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Jeu 21 Nov 2019 - 15:39 | |
| Un peu d'essence et demain ça roule
Faire craquer la moto pour la première fois et certes quelque chose de bien sympathique Mais moi j'ai toujours aussi bien aimé la gamberge avant la construction C'est un moment où tout est permis , mais attention il est interdit de se planter au moment de la décision finale |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11172 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Jeu 21 Nov 2019 - 16:03 | |
| Heu, non, là, si tu mets de l'essence ça ne risque pas de rouler, par contre entre le bois, le carton et le polyester ça risque de bien bruler! Plus sérieusement il reste encore beaucoup de travail avant que ça puisse rouler. Avec Jean Bertrand et Stéphane (ED) nous n'avons fait que guider ses pas au démarrage, il y a deux ans, lui transmettre notre vécu, mais aussi nos errements, lui proposer nos services... Le plus gros chantier reste quand même le nouveau moteur en attente des dernières pièces pour pouvoir le faire tourner hors partie cycle, mais c'est à Francis de vous expliquer ça en détails, c'est son projet et lui seul dirige les opérations de A à Z...
Dernière édition par yves kerlo le Jeu 21 Nov 2019 - 18:00, édité 1 fois |
|
| |
Toop
Nombre de messages : 3903 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Jeu 21 Nov 2019 - 17:59 | |
| Le premier 2temps écolo, bois et carton -> 100% biodégradable, j'en ai la larme à l’œil Trèves de Kounneries, à vous les studios |
|
| |
ridley
Nombre de messages : 1324 Age : 69 Localisation : Dans les collines du Perche Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Jeu 21 Nov 2019 - 19:22 | |
| Super projet et super boulot. Bravo à toi Francis et à tout les intervenants. |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11172 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Jeu 21 Nov 2019 - 20:03 | |
| |
|
| |
gsirom
Nombre de messages : 84 Localisation : france Date d'inscription : 09/05/2014
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Jeu 21 Nov 2019 - 20:05 | |
| Hop je m'abonne à ce sujet passionnant |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11172 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 13:29 | |
| Il me parait nécessaire d'ajouter un commentaire indispensable aux images du maquettage réalisé en un mois en 2017. Ça pourrait donner l'impression que tout ça s'est fait facilement, spontanément, au fil de l'avancement des travaux. En fait pas vraiment, c'est la conclusion de nombreux échanges entre nous et en particulier d'un énorme travail de réflexion, de recherches et de dessins réalisés par Stéphane Meunier (alias ED). Ses fichiers Solidworck réalisés en amont pour la Metiss ont pu être transférés et adaptés rapidement, sans avoir à tout refaire. Sans lui et ses grandes compétences je n'y serais jamais arrivé tout seul, il me mâchait le travail quotidiennement, tout en restant bien sur à l'écoute des remarques de Francis et Jean Bertrand, qui lui aussi fournissait quelques croquis. Cette période s'est étalée sur 6 mois de mai à novembre 2017, plusieurs cerveaux en état de marche font souvent bien avancer les choses Quelques images de son travail mais il y en a eu un très grand nombre |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6136 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 17:14 | |
| Chapeau les gars,j’ai vraiment hâte de voir ce que va donner le « concept »JBB dans une compétition de vitesse pure,d’un niveau relevé (concurrence ayant fait ses preuves,pilotes connus..). Le moteur FPE a aussi montré son potentiel et la capacité de développement pour progresser,il faudra maintenant que la machine dans son ensemble puisse profiter du développement nécessaire pour exprimer tout son potentiel. Il me semble que vous connaissez suffisamment la compétition les uns et les autres pour ne pas vous attendre à ce qu’un premier jet ,fût il bien né ,soit un aboutissement. Je vous souhaite toute l’énergie et les moyens de développement nécessaire pour ne pas avoir de remords plus tard. Et vive l’association ordinateur /pièces en carton. |
|
| |
Dialmax
Nombre de messages : 8901 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 18:39 | |
| |
|
| |
nard gilles
Nombre de messages : 413 Age : 74 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 18:54 | |
| Bonsoir Super cela a de la gueule, obligé que ça fonctionne, bravo pour la persévérance. (Pour nous, l’Ultra 1 avance) NG
|
|
| |
EDOUARD Jean
Nombre de messages : 19478 Age : 77 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 19:01 | |
| Gilles , eux ils mettent des belles photos . |
|
| |
Dialmax
Nombre de messages : 8901 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 19:18 | |
| Il y a quand même des cervelles qui bouillonnent dans note pays, elles activent des mains expertes, plusieurs machines à la fois, quel joie de suivre l'évolution . |
|
| |
fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 21:08 | |
| @adco: il n’y a aucune raison qu’il ait des remords! 1) le regret c’est quand tu n’essayes jamais de faire... de ce côté-là, on est tranquille! 2) le remord c’est comme le regret sauf que... tu as fait!m quelque chose! Je vois donc pas pourquoi il devrait avoir l’un et encore moins l’autre! Le moteur, pas de pb, c’est maitrisé d’autant que pour le moment, il n’y a pas la recherche du denier cheval. Le châssis... la, c’est une autre histoire qui est plutôt une aventure mais Francis n'étant pas un aventurier fanfaron... il serait très étonnant que ce soit raté. Après... mieux est toujours possible mais rêver de mieux sans jamais faire bien ne sert pas à grand chose et de côté-là, pour avoir suivi par dessus son épaule l'évolution du projet, je peux vous certifier que l’a peu près n’a pas été de mise! Bref, je laisse l’auteur continuer d’abreuver le sujet! |
|
| |
alextatic
Nombre de messages : 357 Age : 52 Localisation : Cali (Colombie) Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 22 Nov 2019 - 23:24 | |
| c'est quoi le chassis en arrière plan? " /> |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11172 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 23 Nov 2019 - 9:53 | |
| En arrière plan, et on le voit ailleurs c'est un 50 Kreidler en cours de reconstruction |
|
| |
Buell-LN
Nombre de messages : 1420 Age : 62 Localisation : Bourgogne - Sur la côte des grands crus. Date d'inscription : 05/03/2010
| |
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11172 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 23 Nov 2019 - 15:16 | |
| Allez une dernière, après ça on va arrêter de polluer le sujet FPE! Je ferais un peu de "ménage" ensuite |
|
| |
carlovitch1
Nombre de messages : 1054 Age : 57 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 23 Nov 2019 - 15:50 | |
| Beau projet et beau 50 également |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11172 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Dim 24 Nov 2019 - 20:29 | |
| Pendant que Francis travaille et en attendant qu'il nous raconte où il en est, quelques images complémentaires des travaux effectués par Stéphane Meunier. Durant plusieurs mois mi 2017 il a travaillé autour du cahier des charges pour l'arrière, amortisseur horizontal, avec plusieurs versions de basculeurs, rien de révolutionnaire, mais juste l'application de ce qui se fait. En regardant tout particulièrement ce qu'avait fait Aprilia, ou Gilera, ce qui est la même chose (voir "superposition" dessin un peu plus haut) Plusieurs évolutions de bras oscillant et les obstacles à éviter comme le pot inférieur, platines de repose pied, platines latérales pour recevoir l'arrière de cadre, etc. Et à chaque fois imaginer des trucs faciles à construire, sans trop d'intervenants. La maquette parle d'elle même. L'emplacement de l'articulation des bras avant inférieurs a aussi été sujet à pas mal d'échanges... La règle que l'on s'était fixée avec Stéphane et Jean Bertrand, ne pas "réinventer l'eau chaude", partir sur des bases connues. C'est ce travail de fond avec Stéphane qui m'a permis au fil des semaines d'anticiper, de préparer des bouts, de réunir des morceaux, afin de fabriquer la maquette présentée plus haut, je la connaissais par coeur! Une fois toutes ces propositions faites, et ce n'était que des propositions, la balle a été dans le camp de Francis pour qu'il puisse imaginer la moto qu'il avait envie de construire.
Dernière édition par yves kerlo le Lun 25 Nov 2019 - 8:29, édité 1 fois |
|
| |
Mykeul
Nombre de messages : 6937 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Dim 24 Nov 2019 - 21:08 | |
| Très intéressant cet aspect de la pré-conception de la moto, sur des aspects qui peuvent sembler "triviaux" de prime abord mais qui doivent permettre d'éviter (si bien maîtrisé et utilisé) pas mal de déconvenues et autres pertes de temps au moment de la réalisation pour de vrai. J'ai souri en regardant la vue qui permet de visualiser les débattements maxi de suspension et positionnements de roues associés (private joke Jean-Bertrand/1000 km du Mans 1971 (?)) Merci, Yves, de nous faire profiter de ces vues, qui sont en quelque sorte les fondations du projet. Peut-être pas grand chose à gagner de ce côté, mais beaucoup à perdre si c'est mal gaulé |
|
| |
fpayart
Nombre de messages : 1237 Age : 74 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Lun 25 Nov 2019 - 23:38 | |
| Bonsoir,
Merci à Yves de me rafraîchir la mémoire, effectivement "Ed" a participé copieusement à la conception à cette époque. D'ailleurs, je ne me souviens pas avoir vu l'intégralité de ces dessins. Il m'a soufflé quelques solutions astucieuses que j'ai adopté, sa dernière version du système de biellette et de tirant de la suspension arrière, par exemple.
Vous trouverez l'épisode 2 de mon récit à la suite de mon message orignal, en page 1.
Francis. |
|
| |
MANETON
Nombre de messages : 2208 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Mar 26 Nov 2019 - 4:55 | |
| Vu le niveau de tes montages, tu envisages de réaliser tes éléments en plusieurs exemplaires? Je vois qu'Ed avait intégré les goussets pour le treillis. Moi qui aurais aussi tendance à vérifier "en construisant ", je suis admiratif devant ta démarche BE, ça sous-entend une certaine confiance (expérience) dans tes choix . |
|
| |
fpayart
Nombre de messages : 1237 Age : 74 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Mar 26 Nov 2019 - 9:13 | |
| Bonjour, La participation à la saison 2020 du KLASS GP250 est envisagée sérieusement, il faut donc un peu de pièces de rechange. Certaines seront tout de suite fabriquées en deux exemplaires au cas où ... Il est frustrant de devoir abandonner une épreuve après une chute par manque de pièce de secours. Immanquablement, il y aura des déformations lors de la soudure de ces éléments complexes, les montages sont là aussi pour servir de gabarit afin de re-conformer le sous ensemble soudé, par une opération de redressage. Concernant les goussets, il est difficile de se souvenir de la paternité de certaines idées, mais il me semble que cette version est mienne, (treillis plus ramassé autour du moteur). Il y a eu beaucoup d'échanges de dessins avec Stéphane, souvent avec de petites modifications ou des variantes plus ou moins différentes. Les goussets ont ensuite été modifiés et j'ai jugé que la raideur du treillis était en grande partie assurée par les carters moteur qui sont en 7075 (Fortal) Mais qu'en est-il au moment du démontage ? Coté amortisseur il existe un bras de levier non négligeable. Alors goussets ou pas? C'est 100 g de plus, je ne suis pas encore convaincu de l'absolue nécessité ! Francis.
Dernière édition par fpayart le Mar 26 Nov 2019 - 14:37, édité 1 fois |
|
| |
caferace03
Nombre de messages : 237 Age : 69 Localisation : 03 allier France Date d'inscription : 24/12/2012
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Mar 26 Nov 2019 - 10:36 | |
| Merci M.Payart pour le partage Si ce pas indiscret, quels sont vos moyens de fabrication en interne? Il me semble avoir vu un tour conventionnel. Bernard |
|
| |
fpayart
Nombre de messages : 1237 Age : 74 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Mar 26 Nov 2019 - 10:58 | |
| Bonjour,
Tout à fait, que des machines conventionnelles, tour et fraiseuse. Toutes les pièces un peu compliquées sont sous-traitées.
Francis. |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... | |
| |
|
| |
| [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... | |
|