[Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 9:14

On voit bien les pattes en "meccano" servant à la fixation arrière du moteur sur cette dernière photo.
Dan

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 9:16

Tu ferais bien de sur- ou re-légender les photos, Adco, spécialement quand tu es archi-sûr de toi : ainsi, la photo de Hailwood porte en son sein la légende "RC144" alors qu'on a ici corrigé en 2RC143 le modèle piloté par SMB ce jour-là.

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Auquel cas, sur la photo de l'arrivée avec Phillis et Taveri, si tous trois roulent 2RC143, pourquoi le carénage d'Hailwood est-il différent des deux autres ?

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 9:37

dga a écrit:: Auquel cas, sur la photo de l'arrivée avec Phillis et Taveri, si tous trois roulent 2RC143, pourquoi le carénage d'Hailwood est-il différent des deux autres ?

Si c'est à moi que tu demandes ça, dga (Heaven forbid! mais néanmoins...), je te répondrai que 1) les carénages n'étaient pas faits au moule et 2) qu'ils étaient adaptés à la taille respective des pilotes.

(Mais en fait, je me défausserais en disant que ce n'est pas moi qui ai identifié une 2RC143 sur cette image légendée RC144. Je ne fais que répéter la mise en garde d'un savant pit-laineux. Cela dit, avec ce qu'apporte Adco, soudain je reconnais une 2RC143 à la longueur du tube et la position de la patte de fixation, non mais !)

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Nous sommes d'accord, au moins pour la bulle souvent plus haute pour Mike du fait de son gabarit, mais là, c'est même la découpe devant le moteur qui diffère, sans parler du nez rapporté sur les deux autres. Le mystère demeure.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 10:28

Je n’ai pas de réponse formelle à cette question du carénage. Il est dit ( mais parmi de nombreuses erreurs !)qu’il n’était pas prévu de machine pour Mike et que la fourniture d’une 125 serait due à l’insistance de son père. Peut-être n’y avait-il pas de carénage et que Stan en aurait fait fabriquer un ? En tout cas il gardera ce modèle avec la bulle rehaussée par la suite.
On peut aussi imaginer qu’il s’agissait d’un nouveau modèle, le nez rapporté sur les carénages disparaissant des machines officielles par la suite.
Je vous mets des photos des machines de Mike, Taveri, Phillis, Redman au TT, on peut jouer au jeu des sept erreurs.
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Autre argument, en admettant une confusion entre les deux machines très semblables: peut-on imaginer le RC144 gagnant le TT au vu de sa carrière ?

L’idée de DidierF de remettre ça au clair est intéressante, mais il faut peut-être attendre la fin du sujet, des corrections étant toujours possible.
En plus, c’est pas trop dans mes cordes….

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 10:51

En tout cas, la dernière photo montre Jim Redman (et c'est grâce à... moi que je le sais, voyez ici, http://www.pit-lane.biz/t8934p175-oldies-questions-vitesse-1947-1976#475805 )

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Tiens une photo de mauvaise qualité, mais à haut intérêt historique pour deux raisons :

- un, elle est prise au bord de la rivière Tamagawa, qui servait de piste d'essai avant la construction du circuit de Suzuka.
- deux, le pilote (s'il l'on en croit ce qui est écrit sur le casque) serait Tadao Baba, le futur créateur de la Fireblade.

Baba a été embauché par Honda en 1962 (il sera champion du Japon 125 en 1968), Suzuka est devenu opérationnel cette année-là, donc ça colle, mais reste une question : pourquoi faire encore rouler une 2RC143 en 1962 ? Pour comparer à la nouvelle RC145 ?

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 11:55

Peut-être pour lui faire faire un essai ? En tout cas, ajouté au réemploi des RC 143 début 61 et de leurs moteurs en quantité, ça remet en cause l’idée des machines de la saison précédente passées au pilon ou par dessus bord.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 11:59

Et si ta photo était plus tardive ?
Le cuir à bandes blanches est bien moderne pour l’époque et la machine bien oxydée….

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Bonne remarque Adco : même la combarde du mécano semble un peu "moderne", sans parler du casque...

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:09

Tiens c’est vrai, on peut comparer la tenue du mécano à ceux de la photo de Christianstad.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:28

Allons bon, maintenant on va partir en quête pour savoir de quand datent les bandes sur les combinaisons... (Non mais j'dis ça... parce que j'ai commencé à chercher.) On en voit su les tenues de Hailwood en 1967, on en voit déjà aux Zuhessa en 1965, j'en suis là à c't'heure. La tenue de ce Tadao Baba pourrait, sous influence américaine (pas médiocre au Japon de l'époque), dater de 1965, comme la photo.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:31

ça c'est surement pas une photo d'époque - et poc !

ce baba là est peutêtre cool mais il était même pas à l'état de spermatozoide quand les rC143 couraient

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:37

Attention ! Faisez bien attention à ce que vous disez, seigneur bubu. Si c'est Tadao Baba, la photo peut très bien être du milieu des années 60. Rien n'indique (à mes yeux) qu'elle soit plus tardive.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:38

Puisqu’on parle chiffons :
En 61 on portait ce modèle
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Qui apparemment est toujours en vigueur en 67…
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Baba est né en 1944, il avait 18 ans lors de son embauche en 1962. Mais j'en conviens, la photo est de toute évidence plus tardive.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:50

pour moi la combarde du mecano est franchement contemporaine

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 12:50

Oui mais attention, ça c'est la tenue expat', tropicalisée, away. Qu'au Japon un mécano ait porté une tenue différente et vaguement copiée sur le matériau en usage dans le base-ball à l'époque, ça ne me surprendrait pas plus que ça. (Mais il est vrai que je suis revenu de tout.)

Je répondais à la photo d'Adco, on l'aura compris.

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 13:04

En 79 ça n’avait pas tellement changé
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Bon sang mais c’est bien sûr : un dress code pareil, c’est un truc de caisseux !
1966
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Un truc de caisseux, ou bien de mécanos affectés spécifiquement au musée. J'ai retrouvé d'autres photos de la série de Baba, il semble évident que c'était lors d'une manifestation de vieilleries, avec aussi des autos, mais il y a longtemps : sixties ? Seventies ? Eighties ? Je pencherais pour "début des 70s", quand Baba courait encore (il porterait sa tenue de course du moment).

Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 13:25

Apparemment ça correspond à ce qui se portait en F1 en 66
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Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 14:33

Fin des années 60 début 70 la casquette c'était plutôt celle-ci

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Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Jeu 25 Nov 2021 - 22:13

Une petite série de 2RC143 à l’Ulster je pense.
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Sujet: Re: [Oldies] Honda 125 RC143 1960, 2RC143 /1961 Ven 26 Nov 2021 - 8:06

Adco a écrit:: Une petite série de 2RC143 à l’Ulster je pense.
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#1 Kunimitsu Takahashi, #3 Jim Redman, #29 Luigi Taveri, #28 Dickie Carter le Dubliner (entrant, Reg Armstrong), #17 Ernst Degner (MZ - haute ou bien est-ce un effet de la photo et de la position sur la ligne ?), et puis #22 Rex Avery (EMC).

(La photo du grand Luigi en action est magnifique, merci.)

Au fait, dga les avez soulignés en commentaire, Adco les a montrés par les photos supplémentaires, mais ces "faux nez" rajoutés, au TT, qu'étaient-ils ?

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